Лента

Автор Тема: Луки с судна "Мери Роуз"  (Прочитано 13945 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

15 Февраль 2008, 17:46:27
Прочитано 13945 раз
Оффлайн

William

  • Рейтинг +36/-2

Сила луков времен Генри 8 найденных на борту Мери Роуз, как пишут составляла.
680 to 900 N (150 to 200 lbf)!!!!!!!!!!!!

Вот что пишут про из натяжение: мол взяли археологи и сделали реплики. :чо: Кто что думает на этот счет? Мне кажеться, что англичане не дотягивали до этих сумасшедших фунтов, ведь по росту они были меньше и руки должны быть короче.

15 Февраль 2008, 17:54:40
Ответ #1
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +201/-0

Фото парня из Англии, стреляет из английского лука, натяжением - 150 фунтов(68 кг.), дистанция - 120 ярдов(109 м.), по кирасе - 3 мм. Энтот сэр, не только попадает но и пробивает кирасу! =-O (Три фото внизу страницы)
http://tforum.zokov.net/cgi-bin/ikonboard.cgi?s=5ca02802f2fb5f370bdacefab30b23f9;act=ST;f=16;t=5478;st=75

Там же пишут, что сейчас он натягивает уже лук в 200 фунтов, что зафиксировано книгой рекордов Гинесса. 030 Но ведь он такой один на всю Англию!

15 Февраль 2008, 18:13:36
Ответ #2
Оффлайн

William

  • Рейтинг +36/-2

Ага, а луков на Мери Роуз было знаете сколько ?

137!

Может прынцип был такой - надо сделать максимально крутые лонги - а там дальше кто растянет, тот растянет. Кто не дотянет до максимума - все равно выстрелит. А там глядишь натренируется и дальше пошлет стрелу. Все равно прицельно в армии единицы стреляли.
Так сказать луки на вырост.   

15 Февраль 2008, 18:35:50
Ответ #3
Оффлайн

DAO

  • Рейтинг +16/-1

Не, пока не проверю не поверю.  8) Зависит от сорта метала.
Так как имею дело с металом каждый день.
Имею кольчугу из гровера 12мм. коя была бита с блочника 60# с 5м.ров надетая на спинку стула стрелой дюралевой мм 10 в диаметре. (а на мешке с песком она бы и не заметила не чего) итог. Разогнулись малость два кольца(кольца не сварены) и усё. И естественно удар любым мечом ей не страшен( если конечно её не на наковальню одели :))

15 Февраль 2008, 18:54:23
Ответ #4

Helga

Гость
ага. Реплику они сделали.. из тиса которого уже нет несколько веков на свете белом, а то что растет генетически ему так же близко как ёлка кедру - только что дерево, да еще хвойное. А Если б они из какогонить бразильского хардвуда сделали - вообще б лук домкратом натягивали.
 :mad:

15 Февраль 2008, 19:02:24
Ответ #5
Оффлайн

William

  • Рейтинг +36/-2

ага. Реплику они сделали.. из тиса которого уже нет несколько веков на свете белом, а то что растет генетически ему так же близко как ёлка кедру - только что дерево, да еще хвойное. А Если б они из какогонить бразильского хардвуда сделали - вообще б лук домкратом натягивали.
 :mad:
Ну там вроде был микроскопический анализ структуры древесины и все-такое :dn: Хотя... чувствую в ваших словах долю истины.

Т.о. уже два повода сомневаться:
1. Длина рук
2. Изменения тиса, как породы

15 Февраль 2008, 19:26:49
Ответ #6
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +201/-0

DAO, насчёт пробиваемости доспехов много копий сломано :) Я просто приведу пример из истории. В своих воспоминаниях Бабур писал, что был ранен, когда вражеская стрела пробила его двойную калмыцкую кольчугу.

15 Февраль 2008, 19:33:26
Ответ #7

Helga

Гость
Он не изменился.. он просто исчез. Калифорнийский тис немного похож на него, но он гораздо хрупче, поэтому его и склеивают с лемонвудом или осаджем частенько. Тот же апостол современного лонгостроения - Бикерстаф. А английский тис и тогда на луки не очень то шел, поэтому испанский и везли.
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2008, 19:47:28 от Helga »

15 Февраль 2008, 19:46:28
Ответ #8
Оффлайн

DAO

  • Рейтинг +16/-1

 :) да, слабоваты кольчужки были раньше. Ну хоть от порезов случайных спасали :)

15 Февраль 2008, 20:06:22
Ответ #9
Оффлайн

taziys

  • Рейтинг +4/-1

кольчуга в принципи не преднозначена для защиты от выстрела
даже клёпаная проверено ради интереса пробовали пробивает, там многое зависит от веса стрелы
и надо ещё учитовать что стреляли восновном навесом
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2008, 22:21:40 от taziys »

15 Февраль 2008, 21:31:39
Ответ #10
Оффлайн

DAO

  • Рейтинг +16/-1

Да. Сейчас можно создать кольчугу или любой другой доспех для защиты от любого лука. Только это теперь не кчему.
То что лучники некоторые тянули 200фунтов я тож поверю, так как занимались с детства да и вобще жизнь того времени обязывала. Другоу вопрос на сколько часто стреляли с таких? Какая тетива, наверное с палец толщиной? Как в конце то концов у них потом пальцы не отваливались. 55фунтов наровит шкуру снять с пальца, а уж 200 то наверное.. даже и претположить страшно. :)

16 Февраль 2008, 01:37:55
Ответ #11
Оффлайн

William

  • Рейтинг +36/-2

Он не изменился.. он просто исчез.

Ух ты вапще изчес? А когда?

16 Февраль 2008, 03:29:22
Ответ #12
Оффлайн

Alexandr

  • Рейтинг +22/-0

История наука веселая.... :) "Продажная девка империализма"...Если бы реконструкцию делал я ,то больше 80 фунтов неполучилось бы.

16 Февраль 2008, 03:41:24
Ответ #13
Оффлайн

Shelma

  • Рейтинг +74/-0

Вообще-то я слышал краем уха, что типа это не луки были а заготовки.
испанский тис не пропал. Пропали леса где он рос. Но по горам он еще встречается.
Только растет собака очень медленно. 80 лет на небольшую веточку тратит.
Кстати вполне реально его в рулончик скатать. Сам пробовал.

Если прикинуть то 200 фунтов это 90,7 кг. по 45кг на руку.
тяжело, но можно привыкнуть.

16 Февраль 2008, 11:21:17
Ответ #14
Онлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +724/-1
  • Skype: asafan1931

Сила луков времен Генри 8 найденных на борту Мери Роуз, как пишут составляла.
680 to 900 N (150 to 200 lbf)!!!!!!!!!!!!
...
Таких луков было немного, почитайте. Общее - http://www.englishwarbow.com/warbow.html . Картинки - http://paleoplanet69529.yuku.com/topic/14338 , размеры - http://paleoplanet69529.yuku.com/reply/112771#reply-112771 Большая часть 80-180#, основная масса - около 140#. А для 200 нужна рукоять около 40х40 мм. И материал использовался разный, но тот что поднят был со дна в 19 веке сейчас, боюсь, не найти. Одна только ВОВ неузнаваемо изменила многие ландшафты, да и последующие строительства действуют аналогично. 4-5 годичных слоев на 1 мм толщины в населенном людьми месте не встретишь. Тетива конечно должна была быть толще, 4-5 мм в диаметре и без обмоток. Кольчуга не защитит от шила. Короткие, но сильные руки могут растянуть лук и на 28, и на 32". Прикладка используется не всеми.

16 Февраль 2008, 13:49:27
Ответ #15
Оффлайн

DAO

  • Рейтинг +16/-1

Правильный наконечник в принципе способен порвать почти любую кольчугу тех далёких времён(кроме моей конечно :P) :)
Какая же стрела должна быть в диаметре для 200фунтового. чтобы спайн подошол?? :dn:
« Последнее редактирование: 03 Июль 2008, 09:40:59 от BigMichael »

16 Февраль 2008, 13:57:15
Ответ #16
Оффлайн

taziys

  • Рейтинг +4/-1

Веретёнка 11 -12 мм вощеная наконечник ивовый лист  :P

16 Февраль 2008, 14:13:44
Ответ #17
Оффлайн

Ахыр

  • Рейтинг +163/-0


16 Февраль 2008, 14:18:22
Ответ #18
Оффлайн

taziys

  • Рейтинг +4/-1

согласен
трёх граное ;)

16 Февраль 2008, 14:21:31
Ответ #19

Helga

Гость
Реконструкция стрелы с мерир роуз (делалась проф. историками и лучниками по совместительству ;)  в Москве) дала агрегат весом 110 грамм (не гран).
Листовидные наконечники почти отжили свое в раннем средневековье - так как они стали бесполезны против пластинчатого доспеха. По больше части в ходу были бодкины - небольшие бронебойные наконечники.
http://www.englishwarbow.com/making-mary-rose-war-arrow.html
Вот тут есть статья человека, также сделавшего попытку реконструировать стрелу.
****
И еще ссылки с комиксами по вопросу:
http://www.bickerstaffebows.co.uk/GalleryData.php?id=1
http://atelierlalonde.com/World/SCA/arrow.html
http://www.maryrose.org/ship/bows2.htm
http://www.longbow-archers.com/militaryarrow.htm

 

Турецкий фотоальбом. Сиперы, луки, стрелы, стрельбы - много пищи для глаз.

Автор Helga

Ответов: 6
Просмотров: 2852
Последний ответ 16 Февраль 2010, 22:05:17
от Улисс
Хантейские луки или Путешествие в Сибирь немца, доктора Отто Финш

Автор Dozer

Ответов: 8
Просмотров: 1153
Последний ответ 19 Февраль 2014, 15:39:02
от Dozer
луки самик- использование на них тетивы из фастфлайта

Автор Kostya

Ответов: 9
Просмотров: 2504
Последний ответ 26 Февраль 2011, 15:50:48
от SmallMik
Луки хуннского типа Тюркские племена

Автор Iam2nd

Ответов: 18
Просмотров: 1664
Последний ответ 01 Апрель 2014, 23:27:55
от Шатаев
Луки ФАЛЬКО - Мнение пользователя.

Автор Alexandr

Ответов: 6
Просмотров: 4963
Последний ответ 31 Декабрь 2007, 00:21:26
от BigMichael