Лента

Автор Тема: Плоский лук (флэт)  (Прочитано 19263 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

15 Март 2008, 22:34:33
Прочитано 19263 раз
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +713/-1

Идея плоского лука стара, как мир. Таковы, например, большинство луков североамериканских индейцев  :) . Для увеличении силы натяжения можно сделать лук короче, толще или шире. Но с увеличением толщины растут напряжения на поверхности плечей, сжатие вызывает поперечные складки - в результате лук ломается. А если сохранить толщину небольшой, а увеличить ширину, сила увеличится пропорционально ширине, и напряжения не превысят порога пропорциональности (после снятия нагрузки лук примет прежнюю форму). Длина такого лука также может быть существенно меньше, чем у классического лонгбоу, и составляет около 2 х растяжение + 0...20см.
 Существуют ориентировочные рекомендуемые размеры таких луков, где в зависимости от силы натяжения и используемой породы дерева выбирается ширина плеча. Чем плотнее и эластичнее древесина, тем уже могут быть плечи; для мягких и легких пород ширина увеличивается. Приведу данные из ТББ-1. При силе 50+# на 28" и длине лука (расстояние между зарубками по животу без тетивы  ;)  от 64 до 68" рекомендуемая ширина плечей из ясеня 1 3/4", березы 1 3/4", вяза 1 7/8", осейджа 1 1/5", клена 1 3/4" и т.д. Рукоять при этом имеет ширину 7/8" , толщину 1 5/8" и длину 4". По 3" занимает переход от рукояти к плечам.
 Используя оказавшуюся под руками щепку лещины, я решил сделать такой лук. Длина заготовки 152 см, по зарубкам - 150см (59"), ширина плечей 48мм при средней толщине 11мм (включая небольшую выпуклость спинки, т.к. диаметр стволика был 85мм), рукоять 30х23мм. С середины длины плечи плавной кривой сужаются до 13мм.
 При базе 155 мм на 28" сила составляет 39#, дальше пока не тянул - и эта длина уже на грани смятия. Завтра отстреляю - доложу.
 

15 Март 2008, 22:42:39
Ответ #1
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +507/-0

Небольшая асимметрия?

15 Март 2008, 22:56:26
Ответ #2
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +713/-1

 Верхнее плечо мягче нижнего, так и должно быть (3-5мм).

16 Март 2008, 14:42:55
Ответ #3
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +713/-1

 Сегодня подготовил три стрелы для тестирования, все - 28" от ямки до наконечника, для четкой фиксации растяжения. №1 - сосна, 7,6мм, филд 5/16 70гран, оперение - "банан" 2", полный вес 343 гран. №2 - карбон "Excel", 7.6мм, оперение - "параболик" 4", вес 370 гран. №3 - сосна, 7.9мм (5/16"), оперение - "шилд" 5", филд 100 гран, вес 420 гран.
 Стрелял по слабому ветру, отстрел навстречу дал разницу в -2-3 метра. Для расчета в "Accurate Sights" использованы средние замеры из трех серий. Флет 150см, база - 140мм, 39# на 28".
№1 - 156 метров, начальная скорость (н.с.) 156fps.
№2 - 139 метров, н.с. 150 fps.
№3 - 143 метра, н.с. 142 fps.
 Обратите внимание, что тяжелая стрела с 5" оперением почти сравнилась по дальности с легкой с 4" перьями.
 Также для сравнения отстрелял D-образный лонгбоу из ясеня, 178см, 37# на 28", 2" изгиба усталости (следует за тетивой), база 180мм. Замеры дали 148, 144 и 139 метров соответственно - лук уже 4 года в злостной эксплуатации.
 На фото - участники...
 

17 Март 2008, 21:23:13
Ответ #4
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +713/-1

Один из способов сравнения различных луков близкого дизайна- сравнивать скорость стрелы массой 10 гран/фунт силы лука, выпущенной при растяжении 28" (сила также замеряется на 28"), таким образом луки разной силы оказываются в почти равных условиях. Почти - потому что разной может быть масса и материал тетивы и т.д.
 Второй способ - сравнивать скорость стрелы постоянной, наиболее употребляемой массы, выпущенной при тех же 28" растяжения. Удобен, например вес стрелы в 500 гран. Тем более, что для деревянных луков существует ориентировочный график, показывающий скорость качественных луков разной силы с этой стрелой. Приведу здесь этот график.

23 Апрель 2008, 23:41:48
Ответ #5
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +713/-1

 Невзирая на весенние хлопоты, делаю в порядке эксперимента и пропитания для несколько луков, в том числе и три флета из лещины, рябины и вяза, хотелось бы на 50#, но придется на 40... А то не купят  :) .

24 Апрель 2008, 13:34:45
Ответ #6

Helga

Гость
эх.. его б разрисовать.. красочно :)

24 Апрель 2008, 18:02:36
Ответ #7
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +713/-1

Можно и разрисовать  :) , например так - по-индейски.

18 Сентябрь 2009, 12:15:43
Ответ #8
Оффлайн

MasterSkif

  • Рейтинг +1/-0

А вот я в теме про лонги писал про лук из ламелей... а если из них попытаться заворганить Флет?! :m1300: ПРичём составной...  :du:

18 Сентябрь 2009, 12:40:56
Ответ #9
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +713/-1

Нет проблем. Но нужно быть последовательным. Сначала флет, потом - все остальное. Пока палка не стреляет, она не стоит росписи и лака.

18 Сентябрь 2009, 12:49:20
Ответ #10
Оффлайн

MasterSkif

  • Рейтинг +1/-0

Ну эт понятна... Я так луки и делал, а на последнем батя грит (он тоже у меня изобретатель тот ещё  :D) - ты сначала, мол, полностью всё сделай - потом испытывай. И, вот вам резалт - сломалсо! =)

21 Сентябрь 2009, 02:17:20
Ответ #11
Оффлайн

айвен

  • Рейтинг +10/-0

Побольше бы таких материалов с теорией и примерами :d: :)
Огромная багодарность.

15 Декабрь 2010, 21:56:43
Ответ #12

акира

Гость
Добрый вечер,всем кто меня прочитает.Решил поместить свой вопрос здесь,дабы не создавать новую тему.Сделал флэт,склейка,бамбук-ясень,длина по зарубкам-120 см,ширина плеча-40 мм,на растяжке смог растянутьдо 20 дюймов.Силу мерял-на 15 дюймах он показывает около 14 кг(семь 2-х литровых бутылок с водой),что он показывает на 20,даже не знаю.Столь малый размер -это не погоня за силой натяжения,просто оставался кусочек бамбука 123 см достаточной ширины,чтобы ч сделать плоский лук.
Вопрос таков,стоит ли пытаться добиться рабочего натяжения в 22" ,снимая лишнее,или оставить всё как есть.Не хочется сломать,ибо это уже четвёртый по счёту флэт,три предыдущих были от 140 до 162 см,но всё ломались на финальной стадии.Ошибки и негативный опыт я учёл,но всё же ...одна голова хорошо,а несколько...может быть лучше.Фото вставлю,как только разберусь как это делать.
« Последнее редактирование: 15 Декабрь 2010, 22:18:48 от акира »

15 Декабрь 2010, 21:59:51
Ответ #13

акира

Гость
отправляю фото

15 Декабрь 2010, 22:02:02
Ответ #14

акира

Гость

15 Декабрь 2010, 22:36:50
Ответ #15
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +713/-1

Нечеткие фото уменьшайте в размере (рисайз).
120см / 2 = 60см. Это предельное растяжение лука при гнущейся рукояти. При рукояти жесткой это (120-20)/2 = 50см = 20". Растяжение можно увеличить, уменьшив базу (по вашенски, по-индейски)... На фото с тиллером правое плечо жесткое, такая халтура и приводит к поломке лука. А что будет при дальнейшем растяжении с силой - показывает график.

15 Декабрь 2010, 23:08:15
Ответ #16

акира

Гость
Уменьшить базу?сейчас она 5" как и положено для плоских луков.Разве можно ещё меньше?
Про правое плечо,спасибо,учту замечание и доработаю.
А  можно тогда ещё вопрос по рукояти?На рукоять была вклеена планочка из белого ясеня 10 мм толщиной и длиной 10",соответственно 4" на саму рукоять,и по 3" -на переход к плечам, плавно сточенына "нет" .Сверху были приклеены ясенеевые планочки,около 3мм толщиной,истончённые в процессе тиллера.Эта рукоять считается жёсткой или гнущейся?

15 Декабрь 2010, 23:13:19
Ответ #17
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +713/-1

Ваша - слегка гнущаяся. Меньше 5" не надо.

15 Декабрь 2010, 23:20:15
Ответ #18

акира

Гость
И всё же,вопрос звучал так:"Вопрос таков,стоит ли пытаться добиться рабочего натяжения в 22" ,снимая лишнее,или оставить всё как есть?"или ослабив правое плечо и добившись равномерной работы плеч растяжение сможет увеличиться до 22",не вызвав поломку лука?

15 Декабрь 2010, 23:25:03
Ответ #19

акира

Гость
или если рукоять полугнущаяся,то принять за рабочее растяжение 21"?Столько вопросов от того,что не знаю,какой длины делать стрелы  :dn:

 

Помогите переделать "недетский" детский лук в "детский"

Автор dibutil

Ответов: 23
Просмотров: 1573
Последний ответ 16 Сентябрь 2013, 09:47:41
от Bakh
Лук из "лопаты"

Автор SmallMik

Ответов: 41
Просмотров: 5401
Последний ответ 21 Февраль 2016, 15:28:59
от Эльдан
"Сердобольный" лук

Автор serdobol-

Ответов: 135
Просмотров: 5046
Последний ответ 06 Июнь 2014, 01:16:56
от serdobol-
лук из лыж, да не совсем из лыж

Автор Сибиряк77

Ответов: 45
Просмотров: 2287
Последний ответ 12 Январь 2015, 12:18:06
от Aldaor
"Отчего лук колбасит" - или "К вопросу о низкочастотных высокоамплитудных колебаниях в компаунде".

Автор Santa

Ответов: 68
Просмотров: 488
Последний ответ 22 Сентябрь 2016, 23:22:24
от Santa