Лента
Форум
Форум
Раздел
Тема
НАЧАЛО
РАЗНОЕ
Форум
Помощь
ВХОД
РЕГИСТРАЦИЯ
Гость
Настройки профиля
Настройки аккаунта
Непрочитанные темы
Непрочитанные ответы
КСЛ "Варяг"
АРКОклаб
3D Archery
Лукомания
→
Материально-техническая база
→
Сделай сам
(Модераторы:
Asafan
,
Helga
) →
Плоский лук (флэт)
« предыдущая тема
следующая тема »
Печать
Страницы: [
1
]
2
3
...
11
Вниз
Автор
Тема: Плоский лук (флэт) (Прочитано 29328 раз)
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
15 Марта 2008, 22:34:33
Прочитано 29328 раз
Asafan
Модератор
Рейтинг +762/-1
Skype: asafan1931
Asafan
Модератор
Ветеран
Сообщений: 9640
Рейтинг +762/-1
Пол:
Весна!
Расположение: Великие Луки
Skype: asafan1931
Плоский лук (флэт)
Идея плоского лука стара, как мир. Таковы, например, большинство луков североамериканских индейцев
. Для увеличении силы натяжения можно сделать лук короче, толще или шире. Но с увеличением толщины растут напряжения на поверхности плечей, сжатие вызывает поперечные складки - в результате лук ломается. А если сохранить толщину небольшой, а увеличить ширину, сила увеличится пропорционально ширине, и напряжения не превысят порога пропорциональности (после снятия нагрузки лук примет прежнюю форму). Длина такого лука также может быть существенно меньше, чем у классического лонгбоу, и составляет около 2 х растяжение + 0...20см.
Существуют ориентировочные рекомендуемые размеры таких луков, где в зависимости от силы натяжения и используемой породы дерева выбирается ширина плеча. Чем плотнее и эластичнее древесина, тем уже могут быть плечи; для мягких и легких пород ширина увеличивается. Приведу данные из ТББ-1. При силе 50+# на 28" и длине лука (расстояние между зарубками по животу без тетивы
от 64 до 68" рекомендуемая ширина плечей из ясеня 1 3/4", березы 1 3/4", вяза 1 7/8", осейджа 1 1/5", клена 1 3/4" и т.д. Рукоять при этом имеет ширину 7/8" , толщину 1 5/8" и длину 4". По 3" занимает переход от рукояти к плечам.
Используя оказавшуюся под руками щепку лещины, я решил сделать такой лук. Длина заготовки 152 см, по зарубкам - 150см (59"), ширина плечей 48мм при средней толщине 11мм (включая небольшую выпуклость спинки, т.к. диаметр стволика был 85мм), рукоять 30х23мм. С середины длины плечи плавной кривой сужаются до 13мм.
При базе 155 мм на 28" сила составляет 39#, дальше пока не тянул - и эта длина уже на грани смятия. Завтра отстреляю - доложу.
+1/-0 к рейтингу за данное сообщение
15 Марта 2008, 22:42:39
Ответ #1
BigMichael
Администратор
Рейтинг +553/-0
Город: Екатеринбург
BigMichael
Администратор
Сообщений: 15378
Рейтинг +553/-0
Пол:
Расположение: Екатеринбург
Город: Екатеринбург
Re: Плоский лук (флэт)
Небольшая асимметрия?
15 Марта 2008, 22:56:26
Ответ #2
Asafan
Модератор
Рейтинг +762/-1
Skype: asafan1931
Asafan
Модератор
Ветеран
Сообщений: 9640
Рейтинг +762/-1
Пол:
Весна!
Расположение: Великие Луки
Skype: asafan1931
Re: Плоский лук (флэт)
Верхнее плечо мягче нижнего, так и должно быть (3-5мм).
16 Марта 2008, 14:42:55
Ответ #3
Asafan
Модератор
Рейтинг +762/-1
Skype: asafan1931
Asafan
Модератор
Ветеран
Сообщений: 9640
Рейтинг +762/-1
Пол:
Весна!
Расположение: Великие Луки
Skype: asafan1931
Re: Плоский лук (флэт)
Сегодня подготовил три стрелы для тестирования, все - 28" от ямки до наконечника, для четкой фиксации растяжения. №1 - сосна, 7,6мм, филд 5/16 70гран, оперение - "банан" 2", полный вес 343 гран. №2 - карбон "Excel", 7.6мм, оперение - "параболик" 4", вес 370 гран. №3 - сосна, 7.9мм (5/16"), оперение - "шилд" 5", филд 100 гран, вес 420 гран.
Стрелял по слабому ветру, отстрел навстречу дал разницу в -2-3 метра. Для расчета в "Accurate Sights" использованы средние замеры из трех серий. Флет 150см, база - 140мм, 39# на 28".
№1 - 156 метров, начальная скорость (н.с.) 156fps.
№2 - 139 метров, н.с. 150 fps.
№3 - 143 метра, н.с. 142 fps.
Обратите внимание, что тяжелая стрела с 5" оперением почти сравнилась по дальности с легкой с 4" перьями.
Также для сравнения отстрелял D-образный лонгбоу из ясеня, 178см, 37# на 28", 2" изгиба усталости (следует за тетивой), база 180мм. Замеры дали 148, 144 и 139 метров соответственно - лук уже 4 года в злостной эксплуатации.
На фото - участники...
17 Марта 2008, 21:23:13
Ответ #4
Asafan
Модератор
Рейтинг +762/-1
Skype: asafan1931
Asafan
Модератор
Ветеран
Сообщений: 9640
Рейтинг +762/-1
Пол:
Весна!
Расположение: Великие Луки
Skype: asafan1931
Re: Плоский лук (флэт)
Один из способов сравнения различных луков близкого дизайна- сравнивать скорость стрелы массой 10 гран/фунт силы лука, выпущенной при растяжении 28" (сила также замеряется на 28"), таким образом луки разной силы оказываются в почти равных условиях. Почти - потому что разной может быть масса и материал тетивы и т.д.
Второй способ - сравнивать скорость стрелы постоянной, наиболее употребляемой массы, выпущенной при тех же 28" растяжения. Удобен, например вес стрелы в 500 гран. Тем более, что для деревянных луков существует ориентировочный график, показывающий скорость качественных луков разной силы с этой стрелой. Приведу здесь этот график.
23 Апреля 2008, 23:41:48
Ответ #5
Asafan
Модератор
Рейтинг +762/-1
Skype: asafan1931
Asafan
Модератор
Ветеран
Сообщений: 9640
Рейтинг +762/-1
Пол:
Весна!
Расположение: Великие Луки
Skype: asafan1931
Re: Плоский лук (флэт)
Невзирая на весенние хлопоты, делаю в порядке эксперимента и пропитания для несколько луков, в том числе и три флета из лещины, рябины и вяза, хотелось бы на 50#, но придется на 40... А то не купят
.
24 Апреля 2008, 13:34:45
Ответ #6
Helga
Гость
Helga
Гость
Re: Плоский лук (флэт)
эх.. его б разрисовать.. красочно
24 Апреля 2008, 18:02:36
Ответ #7
Asafan
Модератор
Рейтинг +762/-1
Skype: asafan1931
Asafan
Модератор
Ветеран
Сообщений: 9640
Рейтинг +762/-1
Пол:
Весна!
Расположение: Великие Луки
Skype: asafan1931
Re: Плоский лук (флэт)
Можно и разрисовать
, например так - по-индейски.
18 Сентября 2009, 12:15:43
Ответ #8
MasterSkif
Рейтинг +2/-1
MasterSkif
Клуб "Вольные Стрелки"
В начале пути
Сообщений: 101
Рейтинг +2/-1
Пол:
Воин-Маг.
Расположение: Великая Русь. Город Пермь.
Re: Плоский лук (флэт)
А вот я в теме про лонги писал про лук из ламелей... а если из них попытаться заворганить Флет?!
ПРичём составной...
18 Сентября 2009, 12:40:56
Ответ #9
Asafan
Модератор
Рейтинг +762/-1
Skype: asafan1931
Asafan
Модератор
Ветеран
Сообщений: 9640
Рейтинг +762/-1
Пол:
Весна!
Расположение: Великие Луки
Skype: asafan1931
Re: Плоский лук (флэт)
Нет проблем. Но нужно быть последовательным. Сначала флет, потом - все остальное. Пока палка не стреляет, она не стоит росписи и лака.
18 Сентября 2009, 12:49:20
Ответ #10
MasterSkif
Рейтинг +2/-1
MasterSkif
Клуб "Вольные Стрелки"
В начале пути
Сообщений: 101
Рейтинг +2/-1
Пол:
Воин-Маг.
Расположение: Великая Русь. Город Пермь.
Re: Плоский лук (флэт)
Ну эт понятна... Я так луки и делал, а на последнем батя грит (он тоже у меня изобретатель тот ещё
) - ты сначала, мол, полностью всё сделай - потом испытывай. И, вот вам резалт - сломалсо! =)
21 Сентября 2009, 02:17:20
Ответ #11
айвен
Рейтинг +12/-0
айвен
Познающий себя
Сообщений: 191
Рейтинг +12/-0
Пол:
Расположение: Украина, Запорожье
Re: Плоский лук (флэт)
Побольше бы таких материалов с теорией и примерами
Огромная багодарность.
15 Декабря 2010, 21:56:43
Ответ #12
акира
Гость
акира
Гость
Re: Плоский лук (флэт)
Добрый вечер,всем кто меня прочитает.Решил поместить свой вопрос здесь,дабы не создавать новую тему.Сделал флэт,склейка,бамбук-ясень,длина по зарубкам-120 см,ширина плеча-40 мм,на растяжке смог растянутьдо 20 дюймов.Силу мерял-на 15 дюймах он показывает около 14 кг(семь 2-х литровых бутылок с водой),что он показывает на 20,даже не знаю.Столь малый размер -это не погоня за силой натяжения,просто оставался кусочек бамбука 123 см достаточной ширины,чтобы ч сделать плоский лук.
Вопрос таков,стоит ли пытаться добиться рабочего натяжения в 22" ,снимая лишнее,или оставить всё как есть.Не хочется сломать,ибо это уже четвёртый по счёту флэт,три предыдущих были от 140 до 162 см,но всё ломались на финальной стадии.Ошибки и негативный опыт я учёл,но всё же ...одна голова хорошо,а несколько...может быть лучше.Фото вставлю,как только разберусь как это делать.
«
Последнее редактирование: 15 Декабря 2010, 22:18:48 от акира
»
15 Декабря 2010, 21:59:51
Ответ #13
акира
Гость
акира
Гость
Re: Плоский лук (флэт)
отправляю фото
15 Декабря 2010, 22:02:02
Ответ #14
акира
Гость
акира
Гость
Re: Плоский лук (флэт)
ещё три
15 Декабря 2010, 22:36:50
Ответ #15
Asafan
Модератор
Рейтинг +762/-1
Skype: asafan1931
Asafan
Модератор
Ветеран
Сообщений: 9640
Рейтинг +762/-1
Пол:
Весна!
Расположение: Великие Луки
Skype: asafan1931
Re: Плоский лук (флэт)
Нечеткие фото уменьшайте в размере (рисайз).
120см / 2 = 60см. Это предельное растяжение лука при гнущейся рукояти. При рукояти жесткой это (120-20)/2 = 50см = 20". Растяжение можно увеличить, уменьшив базу (по вашенски, по-индейски)... На фото с тиллером правое плечо жесткое, такая халтура и приводит к поломке лука. А что будет при дальнейшем растяжении с силой - показывает график.
15 Декабря 2010, 23:08:15
Ответ #16
акира
Гость
акира
Гость
Re: Плоский лук (флэт)
Уменьшить базу?сейчас она 5" как и положено для плоских луков.Разве можно ещё меньше?
Про правое плечо,спасибо,учту замечание и доработаю.
А можно тогда ещё вопрос по рукояти?На рукоять была вклеена планочка из белого ясеня 10 мм толщиной и длиной 10",соответственно 4" на саму рукоять,и по 3" -на переход к плечам, плавно сточенына "нет" .Сверху были приклеены ясенеевые планочки,около 3мм толщиной,истончённые в процессе тиллера.Эта рукоять считается жёсткой или гнущейся?
15 Декабря 2010, 23:13:19
Ответ #17
Asafan
Модератор
Рейтинг +762/-1
Skype: asafan1931
Asafan
Модератор
Ветеран
Сообщений: 9640
Рейтинг +762/-1
Пол:
Весна!
Расположение: Великие Луки
Skype: asafan1931
Re: Плоский лук (флэт)
Ваша - слегка гнущаяся. Меньше 5" не надо.
15 Декабря 2010, 23:20:15
Ответ #18
акира
Гость
акира
Гость
Re: Плоский лук (флэт)
И всё же,вопрос звучал так:"Вопрос таков,стоит ли пытаться добиться рабочего натяжения в 22" ,снимая лишнее,или оставить всё как есть?"или ослабив правое плечо и добившись равномерной работы плеч растяжение сможет увеличиться до 22",не вызвав поломку лука?
15 Декабря 2010, 23:25:03
Ответ #19
акира
Гость
акира
Гость
Re: Плоский лук (флэт)
или если рукоять полугнущаяся,то принять за рабочее растяжение 21"?Столько вопросов от того,что не знаю,какой длины делать стрелы
Печать
Страницы: [
1
]
2
3
...
11
Вверх
« предыдущая тема
следующая тема »
Лукомания
→
Материально-техническая база
→
Сделай сам
(Модераторы:
Asafan
,
Helga
) →
Плоский лук (флэт)
Похожие темы (2)
Колчан плоский, турецкого типа.
Автор
Nizami
Ответов: 56
Просмотров: 6940
14 Февраля 2022, 17:09:08
от
Nizami
Теплый жареный флэт (осторожно, картинки!)
Автор
Fusrodah
Ответов: 101
Просмотров: 11012
12 Ноября 2017, 22:01:30
от
Лукич
Вверх
Вниз