Лента

Автор Тема: О сравнении луков  (Прочитано 7749 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

27 Март 2008, 23:20:00
Прочитано 7749 раз
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +724/-1
  • Skype: asafan1931

 У астрономов принято меряться телескопами  :) , мы ничем не меримся, хотя это имеет смысл для оценки эффективности конструкции. По данным, предоставленным Александром (можно будет добавить и любые другие , прошу выкладывать), составил небольшой график. На горизонтальной оси - вес стрелы в гранах, на вертикальной - скорость в футах в секунду. Наклонные линии отражают данные по лукам (подписаны модель и сила при 28" АМО), скорость дана для 28" растяжения. Перечеркнутый квадрат отмечает значение вес стрелы/сила = 10 гран/фунт. На отметке 500 гран поставлены средние значения скорости для прямого деревянного селфбоу по данным ТББ.
 Заметно, что слабые луки от Фалько проигрывают в эффективности сильным (отметка ниже по горизонтали. Свой орешниковый лук тоже пририсовал, не удержался  ;) .
 Буду обновлять картинку по мере поступления циферок.
« Последнее редактирование: 23 Апрель 2008, 22:51:15 от BigMichael »

27 Март 2008, 23:32:39
Ответ #1
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +528/-0

Ну вот, опять все свои луки перемерЯть придется )))
Но ничего, сделаем. Вот только как сюда впишутся азиаты?

27 Март 2008, 23:39:13
Ответ #2
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +724/-1
  • Skype: asafan1931

Увеличу график по вертикали  :) . Кстати, если данные из раздела о дальнобойности верны, можно использовать и их. Либо для рекурсивных луков нарисуем аналогичный граф (скорость рекурсивных луков выше на 15-20fps, в среднем).

28 Март 2008, 17:52:15
Ответ #3
Оффлайн

William

  • Рейтинг +36/-2

Эх, Асафан, вам бы книжку выпустить... С удовольствием почитал бы

28 Март 2008, 18:37:12
Ответ #4
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +724/-1
  • Skype: asafan1931

 Еще рано, я еще учусь грамоте.
Не менее важно в оценке конструкции лука изменение усилия при натяжении (или градиент, если угодно). Лук, график натяжения которого при рабочей растяжке не задирается вверх (равное приращение растяжения дает бОльшее приращение веса), мягок в растяжении, приятен в выпуске. В противном случае лук на последних дюймах начинает "дубить" по выражению Александра, при этом при незначительном увеличении энергии значительно понижается комфортность стрельбы. Сегодня постараюсь снять графики с деревянных луков, и сделать сводный граф по замерам Александра.

29 Март 2008, 02:57:32
Ответ #5
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

Андрей,
вот и всплыл вопрос о "stack" 'e  ? :)
Вообще, все это для себя определяют как-то по разному - у меня почему-то само собой это назвалось "запираться"...
Интересно, а в баальшом спорте существует официальный термин?

29 Март 2008, 03:22:31
Ответ #6
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +724/-1
  • Skype: asafan1931

 В Большом спорте такой термин не существует. Причина тривиальна - в стрелковом спорте важен результат, причем разрешены любые средства в рамках правил.
 Этот термин используется для именно
Цитировать
(равное приращение растяжения дает бОльшее приращение веса),
, и для лука чисто деревянного имеет смысл приближения к перелому графика предела пропорциональности.

29 Март 2008, 03:35:10
Ответ #7
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

ну..не только деревянного..это скорее вопрос дизайна, чем материала - хотя все взаимосвязано....
как это видится и понимается на графике. да и математически - эт понятно, не вопрос, чай в ЦПШ арихметику учили :), интересно было, как к проблеме  - а это проблема, относится большой спорт. Там и инфраструктура. и фабрики с заводами и докторами..хотя проблема касается технологии изготовления и комфортности стрельбы. Вот, кстати, полагаю и маркировка с этим связана - в принципе, 28" это, как правило для прямых луков предстэковая растяжка, если не задумано изготовителем иное... можно,конечно, тиллер и дальше сделать - только зачем, если растяжка такая? Получится потеря силы для "стандартных" растягов

29 Март 2008, 04:15:41
Ответ #8
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +724/-1
  • Skype: asafan1931

Цитировать
Получится потеря силы для "стандартных" растягов
Это немножко другая тема... Мой рост - 167 см, при прикладке с фиксацией к челюсти  я тяну до 27", к уху при стрельбе "интуитивной"  - 28*. Это - комфортная и стабильная для меня длина.Удобство стандарта - налицо. Тиллер я делаю с запасом 4-5 см, и пишу на луке растяжение (и вес) на 2" меньшее, чем расчетное для появления поперечных складок на животе лука. Если надо для науки, сделаю фото после бани.
 Потеря силы, потеря точности... 
 Милости прошу в ICQ. Ник тот же - подробности обсудим.

29 Март 2008, 15:41:32
Ответ #9
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +724/-1
  • Skype: asafan1931

Пока в избе гости, трудно заняться делом. Пока - график для последнего лука из лещины

04 Апрель 2008, 21:19:32
Ответ #10
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +724/-1
  • Skype: asafan1931

 Добавил в график вес стрелы - скорость замеры лонга 46,4#28" от Немо-Арчери. Китайцы отыхают  :) , поздравляю  :) ,только бы еще помягче концы были, и не будет жесткости при большом натяжении. Стрела 5/16" 400 гран и пером 4" при 28" растяжения должна улететь на 170 метров.

04 Апрель 2008, 21:29:51
Ответ #11
Оффлайн

William

  • Рейтинг +36/-2

Это результаты по модели "Сталкер".
2 Асафан Спасибо. Добавьте, пожалуйста, отметку, что это модель "Сталкер" 
А кто здесь китайцы, вроде в основном Корея? Или я ошибаюсь?

04 Апрель 2008, 22:32:27
Ответ #12
Оффлайн

William

  • Рейтинг +36/-2


04 Апрель 2008, 23:11:50
Ответ #13
Оффлайн

QR

  • Рейтинг +81/-8

А что, вы "китайцев" мерили?...  8)

04 Апрель 2008, 23:35:59
Ответ #14
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +724/-1
  • Skype: asafan1931

А вам своего корейца отчего бы не померить, и всех заткнуть за пояс? Под китайцами подразумевал я лонги SLB и Самхву, есть и эстонцы, и пара российских.
 Взвесить стрелу, и замерить скорость (или дальность полета) - невеликий труд, зато в результате - объективная оценка качества.

05 Апрель 2008, 01:00:42
Ответ #15
Оффлайн

QR

  • Рейтинг +81/-8

А мне взвесить неначем...  :red:
Сколько весит стрела из необрезанного древка P.O.Cedar 11/32, наконечника филд-поинта 125грн, тремя 5" перьями и пластиковой пяткой?...

05 Апрель 2008, 11:20:45
Ответ #16
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +724/-1
  • Skype: asafan1931

А потом прозвучит вопрос "а измерить расстояние тоже нечем..."  ;) . В ближайшем магазине можно и взвесить, в аптеке - с большей точностью.. У меня нет таких древок, да и плотность древесины - непостоянная величина. Приблизительно 500гран (32,5 грамма) она весит.
 Да, материал тетивы что-то никто не указывает, а надо бы  ;) .

15 Апрель 2008, 23:39:19
Ответ #17
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +528/-0

Буду обновлять картинку по мере поступления циферок.

Вот результаты замеров двух луков:

1. Грозеровский Sport Longbow I, 48#@28":
вес стрелы,        скорость,
граны                 фпс

520                    168
413                    180
302                    200

2. Корейский Wind Fighter 60#
вес стрелы,        скорость,
граны                 фпс

520                    183
413                    200
302                    220

Скорость замеряли на 28 дюймах растяжки, не по АМО. (+1,75 не добавляли). У лонга тетива фастфлайт, тонкая. У корейца, скорее всего, В-50. Есть также результаты замеров скорости этих двух луков на длинах растяжки от 25 до 29 дюймов.

16 Апрель 2008, 20:29:56
Ответ #18
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +528/-0

Asafan'у спасибо, график обновлен.

16 Сентябрь 2008, 18:56:53
Ответ #19

piston

Гость
Зашел в Арко клаб посмотреть лучный скарб и заодно договорится о продаже моих луков в магазине.

С собой было 2 лука детских.

В магазине мне помогли померить скорость одного из моих луков.
Выкладываю полный отчет:

Стрела 366 гран. Лук натяжением ровно 30 фунтов. Стрелу вытягиваю на 27" дюймов(открытая стойка).

Скорость выдало 139 футов в секунду.

Лук стандартный "Flatbow piston"( :mad:), склейка 2 древесин. Длиной 160 см. Кончики чуть рефлекторные.
Сечение как у флетбоу(фото выложу)


Завтра вполне возможно смогу померить значительно более сильный лук.

 

"Красная книга" луков.

Автор sunlifer

Ответов: 4
Просмотров: 1836
Последний ответ 04 Ноябрь 2012, 07:23:29
от T_G_K
Видеоруководство от Боутэк по настройке блочных луков от Боутэк.

Автор And Ray

Ответов: 8
Просмотров: 578
Последний ответ 11 Ноябрь 2016, 20:57:14
от kug31
Все, что касается блочных луков от "Bear archery"

Автор trigo

Ответов: 1354
Просмотров: 59072
Последний ответ 17 Апрель 2017, 20:58:52
от Вадим Горбунов
Соответствие реальной растяжки блочных луков заявленной производителем

Автор nithwoolf

Ответов: 7
Просмотров: 460
Последний ответ 10 Октябрь 2016, 16:01:02
от nithwoolf
Тест на скручивание(игзибание) блочных луков при растяге.

Автор Vavuha

Ответов: 18
Просмотров: 424
Последний ответ 22 Февраль 2017, 12:49:28
от lab32