Луки из Кабардино Балкарской Республики

[Фагимасад]

Арсен, а что там у тебя зацветает?

Гы гы гы... А что в Питере кизил не растёт?  Не только по цвету , но и по коре видно же. Из него хазары и аланы луки делали... Крепкий , но идёт за тетивой , потому то и был основной упор на рог и жилы , но всё это и объединяла феноменально крепкая кибить (къабид).

[Улисс]

В Питере кизил не растёт, слишком холодно.
Но как название - можно рассмотреть. Хотя про основу лука из кизила слышу первый раз.

[lexx]

Да это кизил, о как я удачно деревце подобрал 

[Азамат]

Арсен, красота  думаю я у тебя в скором будущем закажу один такой ))

[lexx]

Арсен, красота  думаю я у тебя в скором будущем закажу один такой ))

Что нибудь придумаем Азамат, но придется подождать скорее всего!

[lexx]

Мужики, у меня вопрос, один заказчик очень захотел чтоб под лаком была сложная (для меня) надпись, там какие то японские иероглифы и тд, в общем пришли к тому что распечатали на самоклейке нужное и будем пускать под лак в районе рукоятки где не гнется, как думайте прокатит такое?

[lexx]

Тему Саши знаю давно, там делали какие то специальные. А тут мне распечатали на другом, сам завтра получу на руки

[Carpenter]

манжурский нааерно

Делал лук из манжурского ореха, правда , из ветки ок. 4см. в диаметре. Внутри сердцевина пустая, лук получился на 20 фунтов и после первых же выстрелов живот замялся просто в сетку, а потом и сам лук сломался - в наших краях эта древесина слишком мягкая.

[lexx]

Делал лук из манжурского ореха, правда , из ветки ок. 4см. в диаметре. Внутри сердцевина пустая, лук получился на 20 фунтов и после первых же выстрелов живот замялся просто в сетку, а потом и сам лук сломался - в наших краях эта древесина слишком мягкая.

Может быть, если она цвет в более темные тона не поменяет то и бесполезна мне, а на плечи орех пускать и не собирался, для этого есть ясень или клен а все остальное чисто для эстетики

[Фагимасад]

В Питере кизил не растёт, слишком холодно.
Но как название - можно рассмотреть. Хотя про основу лука из кизила слышу первый раз.

Деревянная основа лука, найденного в Подорванной балке, изготовлена
из кизила

Отсюда ,  https://www.sao.ru/hq/dolly/index_kolya/photo_ntik/kyafar/lyk_podorvannaya.pdf   третья стр. начало , Вы на ТФ в теме тоже "Сложносоставной лук из Нижнего Архыза" участвовали и ссылку видели... Данный  момент подтверждает лишний раз какую то небрежность в отношении к теме кочевников и их значению в истории и боевых возможностей , а Вас целый мир (русскоязычный) читает... Мощевая балка там тоже не 100% факт что вяз , возможно и кизил...

[Улисс]

Ясно. К сожалению, археологи очень часто путают породы дерева, из которого сделаны поднятые ими изделия или остатки изделий.
Потому не особо обращаю внимание. Новгородский лук тоже обвинили в можжевеловости, а потом выяснили, что ель.
Тот кизил, который я видел в детстве - кустарник, стволов которого на деревянную основу лука не хватит по ширине. Какого диаметра стволики бывают у кизила, и какой длины?

[Улисс]

Ну и насчёт кочевников - Вы мне чью-то другую биографию приписываете.

[Фагимасад]

Извиняюсь перед ТС за офф топ... Кизил уводит с "пути истинного"...

Какого диаметра стволики бывают у кизила, и какой длины?

Ну редко в дебрях 20-40 см , а так в большинстве прямые жерди как оглоблю и толще найти не проблема в Крыму и на Кавказе , собственно про Кавказ кавказские люди пусть и уточняют.

Ну и насчёт кочевников - Вы мне чью-то другую биографию приписываете.

Что опять фразу "Степь ничего особого не выковала" по темам искать заставите... Я все подобные искажения прекрасно запоминаю. А с диаметром древок английских стрел Вы выкрутились именно тем что я не вспомнил откуда оно было , а тут то спор был сравнительно недавно и позже привёл к обсуждению веса монгольских наконечников и примерно соответствуемой мощи луков.

К сожалению, археологи очень часто путают породы дерева, из которого сделаны поднятые ими изделия или остатки изделий.

Бывает и путают , но не настолько что бы и на все 100% путали... Они в руках держали , а Вы? Что даёт Вам возможность отрицать? Я кизил с детства знаю и давно выяснил что палка без ничего ведёт себя как пластина армированной пластмассы , очень крепкая , чуть вязкая , но не резкая , как отдельное метательное плечо , оно "никакое" , но с рогом и жилами если правильно собрать... на дерево возложить задачу лишь соединительной крепкой и гибкой износостойкой прокладки  , а основную метательную нагрузку возложить на рог и жилы , с учётом того что правильно заготовленный кизил (ИМХО) лучше остального противостоит скручиванию , то в тех местах где его много , не мудрено что в некоторых областях он шёл на луки массово (аланы , хазары , и Северный Кавказ вообще). Делаете вид что данный момент не само собой разумеющийся... Так пол лучного мира и будет "лежать" (и восприятие читающих , начинающих) под питерской психологией... 

[lexx]

Кизил деревце маленькое, больших я не видел они как кустарники.
Мужики давайте над названием подумаем , а то тут бои без правил скоро будут я чувствую

[Улисс]

Бои без правил у нас с Фагимасадом идут давно, из-за того, что он приписывает мне чужие слова и отказывается доказывать свои обвинения.

Фагимасад, мне в общем-то всё равно, из чего сделана деревянная основа композитного лука, она играет чисто связующую роль и на качестве лука не сказывается.
Фразу "Степь ничего не выковала" - ищите, причём быстро, иначе я вынужден буду пожаловаться на Вас администрации Форума. Ваши беспочвенные обвинения мне уже давно надоели, а выдаваемые Вами изредка полезные сведения перестали их компенсировать.

[Фагимасад]

- ищите, причём быстро, иначе я вынужден буду пожаловаться на Вас администрации Форума.

Быстро не получится , на работу бежать надо. И чего я должен быстро что то искать? Легче вообще на форум просто не заходить , если Вы уже и этого не помните , мои проблемы что ли?  Узловые моменты всегда запоминаются , это уж слишком. Вечером если время будет полазаю по старым темам.

[Фагимасад]

  Вот оно Ваше кощунство.... 
 

А вот тут Вы неправы: никого особого Степь не выковала, точн такие же люди и с точно такими же принципами строили и Россию, и Западную Европу.

Вот тут   http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=8840.msg248474#msg248474   Ваш ответ №9 на моё сообщение №8... А люди то читают авторитетный лучный форум... А сколько пафоса...

Фразу "Степь ничего не выковала" - ищите, причём быстро, иначе я вынужден буду пожаловаться на Вас администрации Форума. Ваши беспочвенные обвинения мне уже давно надоели, а выдаваемые Вами изредка полезные сведения перестали их компенсировать.

---------------------
Спасибо что прокуратурой и судом не пригрозили.   Вот так рассыпать перлы по всея интернету , а потом позабывать и пафосно отказываться... Это так в духе питерской интеллигенции... Ну не глупые и не плохие Вы люди , но не нужно миру свою призму навязывать , любой смертный человек не идеален , любой может в принципе и забыть или поменять мнение... Да только я подобные вопросы по данной теме не забываю. Не видеть значение большой евразийской степи и не понимать сути такого явления как евразийский кочевник , это значит что человек в принципе не понимает не только закономерностей истории , а ущербен в чём то гораздо большем , я не про Вас , а про то какой отклик в обществе находит идея замены монголов славянами и тому подобный бред.

[Улисс]

Как я и ожидал, вырванная из контекста цитата, да ещё и в ответ на Ваше заявление.
Повторю: Степь не выковывала ЛЮДЕЙ какого-то ОСОБОГО типа, отличающихся от людей оседлых народов.
Все люди на Земле - в базе одинаковые, их рожают женщины и выращивают окружающая среда, в том числе - культура, в которой живут воспитывающие их взрослые.
Вы можете аргументированно возразить?

[Фагимасад]

Вы можете аргументированно возразить?

Нечему и незачем возражать , ибо объекта нету , игра слов и понятий с Вашей стороны , как впрочем и нередко. Из контекста ничего не вырвано.  Ладно , я вообще то новые сообщения в более менее интересных темах смотрел... Вы строите своё общение как то т так что приходится что то писать , ну то было желание , а теперь пропало , я словоблудием не хочу заниматься... Это снова искать что Вы пишите про монгольские стрелы с тяжёлыми наконечниками от 60 с лишним до более чем 72 граММ... которые предназначены для стрельбы то ли совсем в упор , то ли только навесом... То про силу монгольских луков , то про ещё много чего , что выстраивается само по себе в логичную цепочку , а Вы вместо того что бы коротко ответить что то предъявляете... и что теперь рыться в старых темах выискивать всё это что бы Вам же и показать... Да неохота просто.

Как я и ожидал, вырванная из контекста цитата

Ничего там не вырвано , там ссылка на тему , где умеющий читать всё может прочесть. Считаю собственно вопрос исчерпанным , итак тему ТСу подзасорили...

[lexx]

Так, мужики, хорош!!