Таможенные "радости"

[Curuval]

Да не оружие, вопрос не в том. Народ, ну что вы тупите?  Никто не говорит, что скажем детский лук или самоделка из ветки орешника - это оружие, но по своей конструкции оно идентично боевому луку (рукоятка, упругие плечи и тетива) и согласно нашему ГОСТУ его можно классифицировать как конструктивно схожий с метательным оружием предмет. Внутри страны можно пользоваться, изготовлять, хранить, перевозить и т.п. - никто слова не скажет, но по действующему таможенному кодексу через границу ввозить нельзя. Вся загвоздка именно в этом - маразм, да и только, но тем не менее.

Более того, это касается не только луков, но и скажем страйкбольных приводов, стреляющих пластиковыми шариками, различных декоративных изделий, похожих на образцы действующего оружия и т.п. Народ с этим сталкивается, судятся, но ничего добиться как правило не могут, потому как закон изначально кривой.

[Архонт]

нельзя так бросаться терминами.идентичность это соответствие и совпадение по всем(!)признакам.если вещь идентична оружию значит это и есть оружие.и мы не тупим,а пытаемся определить правовые полномочия таможенников и выявить степень их некомпетенции,чтобы на печальном опыте одного,учились многие.если закон кривой,он кривой в обе стороны,а если он не кривой,и не позволяет однозначно,то это уже жесткий закон и его на кривой козе не объедешь.проблема именно в том что всякие чинуши трактуют закон который разрешает,в пользу своей лени и не исполняют свои обязанности.в этом случае им обязательно надо по соплям надавать,чтобы не борзели.меня уже вторую неделю жко пытается от халявного(!)отопления отрезать. и с ментами приходили и всяко,а я в наглую не плачу и пользуюсь уже больше года.а все дело в том что какой нить бумажки или согласования не хватает.
с таможней конечно гораздо хуже,они задержали,а ты доказывай что не верблюд.да только дело в том что они должны доказывать,вот в чем фишка.это мало утешительно конечно,когда долгожданный лук уходит обратно,но с такими вещами надо или бороться или смиряться.
кстати не одна наша таможня такая,по всему миру придурков хватает.

[Curuval]

Архонт
Вы этот мой пост прочитали?
http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=2961.msg67122#msg67122

В чем собсно я не прав? Только предметно, а не в рамках общечеловеческой справедливости и равенства людей перед законом...

Есть гост, который говорит, что является конструктивно схожим, а что нет; и есть таможенное законодательство. В них черным по русскому все написано - ну хоть тресни, а следуя букве закона даже спортивный лук может быть запрещен к ввозу в страну, хотя это вообще маразм ИМХО, но тем не менее...

[Ксандр]

следуя букве закона даже спортивный лук может быть запрещен к ввозу в страну

А как же спотцмены, с соревнования из за границы ездят, или у них неприкосновенность ?

[Архонт]

я читал ваш пост,и я не ставлю целью препирательство с вами из любви к эпистолярному жанру. а апеллировать к равенству всех перед законом в рамках общечеловеческой справедливости в данной ситуации некорректно,ибо это только лозунг и ни в одной стране этого нет. то что любой лук(нормальный конечно)не только сходен с оружием, но и является оружием.это и ежу понятно.однако это надо доказать формально.и вот в сфере именно формальных доказательств и можно отжать желаемое,используя некомпетентность чиновников,что собственно и продемонстрировал г-н hohol.я выкладываю свои посты в силу того что уже 10 лет воюю с нашими чиновниками и имею некоторый опыт как можно на них влиять,вот и все.

[Curuval]

Вообще сейчас еще раз заинтересовался этим вопросом, прошерстил несколько формумов посвященных пневматике и холодному оружию. Так вот, дискуссии там сводятся к тому, что любой предмет, который выполняет те-же функции, что и соответсвующего типа оружие: нож - у которого есть рукоять и лезвие; пневмматика, которая хоть как-то плюются пульками, лук, который умеет упругие плечи и тетиву и может пульнуть стрелой....

 при превышение так сказать "убойности характеристик", указанном в соответсвенном ГОСТе

- для ножа толщина клинка, твердости стали, угол острия

- для пневматики - кинетическая энергия пульки

- для лука - сила натяжения упругих плечей

Является оружием соответсвенного типа

Если оно выполняет вышеперечисленные функции, но не дотягивает по "убойности" до оружия, то классифицируется, как конструктивно схожее. А поскольку назначение у него не нанесение повреждений другим человекам и животным, а использование в бытовых целях, то и классифицируется оно как хоз.быт. Но хоз-быт, тем не менее, конструктивно схожий с соответсвующим типом оружия


Т.е. в принципе даже противоречий никаких нету, любой лук получается является либо метательным оружием, либо предметом хозяйственно-бытового назначения, конструктивно схожим с метательным оружием. Любой лук.

[Архонт]

А как же спотцмены, с соревнования из за границы ездят, или у них неприкосновенность ?

это к чему?
на законных основаниях хоть атомную бомбу ввози-вывози.
что-то я в вопрос не въехал

[Архонт]

Т.е. в принципе даже противоречий никаких нету, любой лук получается является либо метательным оружием, либо предметом хозяйственно-бытового назначения, конструктивно схожим с метательным оружием. Любой лук.

вот именно!

[Curuval]

Архонт
Вот как-то так...



В итоге таможня всегда права. Насчет спортсменов - если действовать по букве закона, то имеют право запретить ввоз(если нету никаких постановлений касательно ввоза спорт. инвентаря, конструктивно схожего с оружием). Другое дело, отношение изначально позитивное, как-никак люди честь страны отстаивают, поэтому относятся адекватно, так сказать по духу, а не по букве.

Вообщем как всегда все грустно.

[Ксандр]

Согласен, очень грустно, а вот то, что спортивные луки (разрешённые ГОСТом), ввозятся в страну для подготовки тех же, будущих спортцменов
(которые, когда нибудь так-же будут отстаивать честь страны), об этом как то забывают .

[Curuval]

Ксандр
ГОСТ ничего не разрешает и не запрещает, он классифицирует. Запрещает таможенный кодекс. В итоге совокупность этих двух документов создает вот такую глупую ситуацию...

[Архонт]

документы ент бумажки,они лежат и никого не трогают,а глупые ситуации создают глупые люди.а поскольку глупый ниче не понимает по определению,остается только чтобы боялся.блин,вывел вывел постулат принципа воздействия на чиновника

[VicM]

А как же спотцмены, с соревнования из за границы ездят, или у них неприкосновенность ?

Не-а.. В прошлом году, кажется, у А.Логиновой на таможне отобрали лук. Вот и вся неприкосновенность, вот и все человеческое отношение...

[il111]

Здравствуйте. Может поможет кому. В том году ввозил арбалет, правда частями и на разные адреса. Там адреса все указаны, запрос можно почтой, ответ тоже. Все быстро и бесплатно. [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

[BigMichael]

Шикарные документики. Спасибо большое. Только ты бы свой адрес убрал оттуда, ни к чему его всем знать.

[il111]

Да ладно Миш, я там не живу Но совету последую

[il111]

Кстати прежде чем отправлять запрос, рекомендую туда позвонить. Ребята там все молодые и адекватные. Например про плечи (запрос не делал так как на другой таможне забрал без проблем) сказали что без тетивы все тоже самое - то есть ввози без проблем.

[bowmax]

про адекватность ЭКЦ - не вопрос,замечательная в этом плане организация. Другое дело, что то ли таможня их не торопится запрашивать, то ли таможня просто "не в курсе", что ЭКЦ - единственная в России организация, чьё суждение в этом вопросе абсолютно...
В конце концов, ну вот чего стоит последний абзац ответа Ю.М. Дильдина (или аналогичный текст) разослать по таможням в качестве информационного письма?

[VicM]

 В тексте сказано, что "не требуют согласования с МВД России".  Про таможню там нет ни слова. А, насколько я помню, именно в Таможенном кодексе  есть такая фразочка, что запрещен ввоз "оружия, запасных частей к нему и предметов, конструктивно схожих с ними". Следовательно, по логике таможни, даже если сам предмет  - запчасть, конструктивно схожая с запчастью к оружию, то могут быть проблемы? Непонятно только как их решать, раз экспертизе такие предметы не подлежат...  

[Lojka]

насколько я понял, ввозить конструктивно схожее нельзя только в МПО (международное почтовое отправление)

с собой это будет для личного пользования, бытового назначения... (декларировать не надо)
ну конечно если до 27кг везете...

мне вот из Чехии привезли вчера тока, в аэропорту и не спрашивал никто...