Лента

Автор Тема: Белорусские лукоделы  (Прочитано 9488 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

03 Февраль 2009, 23:39:02
Прочитано 9488 раз
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +713/-1

 Наткнулся в Сети на сайт ребят из Минска. Поскольку они описывают оригинальную технологию лукоделия, решил, что в нашем разделе ссылке самое место  :) .
http://www.bows-club.na.by

04 Февраль 2009, 01:00:08
Ответ #1
Оффлайн

Мантис

  • Рейтинг +65/-0


04 Февраль 2009, 11:15:44
Ответ #2
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +713/-1

 Мантис, а ты бы смог так пронаучно раскрасить клюкву? Это ведь тоже работа. И зерно в этой кучке  :) тоже можно поискать.

04 Февраль 2009, 13:56:18
Ответ #3
Оффлайн

Мантис

  • Рейтинг +65/-0

ну не советовал бы зерно искать,  к примеру их грунтовка  которую они называют пропиткой,  развести эп смолу  смесью 645 и ещё какого то раствоителя,  ну не говоря о том что проще купить хорошую грунтовку, так они ещй  смолу портят, смолу разводят ацетоном, и то не больше 20%, Просто ,я думаю, автору  сайта надо там указать что эти его правила действуют только если по две прищепку на каждое ухо пристегнуть

04 Февраль 2009, 15:15:25
Ответ #4
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

клюква развесистая.. но кое-какие зерна есть.. и не в области пропитки)))
есть там что-то, по поводу кислотной среды для вымачивания..
что-то я где-то слышал, что ранее то ли в квас, то ли в навоз заготовки клали "зреть".. не все и не везде, конечно)))
а смолу вообще разбавлять неполезно... растворители Р-4, Р-5 (старые советские) вроде как предназначались для лакокрасочных покрытий на основе смол.. но все это, повторюсь, в долгосрочной перспективе смоле неполезно. Как минимум нарушает решетку при кристаллизации, и оставляет микропоры, через которые фильтруется влага. Существуют активные разбавители, которые встраиваются в полимеризационную решетку...

04 Февраль 2009, 15:51:57
Ответ #5
Оффлайн

Мантис

  • Рейтинг +65/-0

можно в квасе,  и в навоз  закапывать можно, особенно если делать цельнодеревянный,  у меня приятель биолог по образованию, он объяснял что происходит... короче для  лука это хорошо, сваренная древесина  тоже неплохо) А вообще, ну гравится белорусам заниматся фигней  и при этом чувствовать себя жутко умными.. бог в помощь, главное что бы им было хорошо)  Я их Батьку дюже уважаю)

04 Февраль 2009, 16:40:58
Ответ #6
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +713/-1

В таком случае результативнее будет не навоз, а сразу - водный аммиак. Древесина после него совсем пластилиновая, хоть в кольца вей. Только лук и коромысло/дуга упряжи чуть разные вещи, хотя и похожи. Буду в Минске у кумовьев - зайду в гости...

04 Февраль 2009, 16:51:02
Ответ #7
Оффлайн

Николай

  • Рейтинг +93/-0

Андрей, нука поподробнее про водный аммиак.

04 Февраль 2009, 20:30:23
Ответ #8
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +713/-1

 Кроме гнутия пропитку аммиаком применяют также для прессования древесины:
http://7507.ru/page/5/
Цитировать
Обработка аммиаком, который вступает в реакцию с гемицеллюлозами и лигнином, пластифицирует древесину, и ее можно уплотнять при сравнительно невысоком давлении без термической обработки. Обработка аммиаком ведется при любой влажности древесины. Бруски древесины помещаются в емкость с 20…25%-ным раствором аммиака. Во время процесса поддерживается постоянный уровень концентрации аммиака. Продолжительность процесса до 6 сут.

 
Цитировать
способом облагораживания древесины является ее химическая пластификация, заключающаяся в обработке древесины аммиаком. Воздействуя на лигнин и геми
деллюлозу, аммиак сообщает древесине пластичность и способность уплотняться при прессовании, превращая ее по существу в новый со свойствами, качественно улучшенными по сравнению с исходной древесиной. Пластификации легче поддаются мягколиственные и хвойные породы деревьев.
Технологический процесс пластификации осуществляется в несколько этапов: подготовка (механическая обработка, сушка), укладка их в автоклав, пропитка аммиаком в заданном режиме температур и давления, уплотнение обработанной древе
сины, сушка после пластификации.
Институтом химии древесины АН ЛатвССР в 1976 г. была изготовлена опытная партия анкеров из лигнамона. Ее изготовление осуществлялось так называемым комбинированным способом, совместившим пропитку древесины газообразным аммиа
ком, ее прессование и сушку в одном автоклаве [63]. Пластифицированная древесина обладает высокой механической прочностью на растяжение вдоль волокон, статический изгиб и сжатие, причем прочность зависит от достигнутой плотности.
При плотности 1300 кг/м3 и влажности...
и т.д....

04 Февраль 2009, 21:35:12
Ответ #9
Оффлайн

Мантис

  • Рейтинг +65/-0

Николай  ток не вздумай  эт делать,  а то помрешь быстро)  амиак уж очень нездоровая штука,  повари в воде  или вымочи, и полученных свойств тебе с головой хватит

05 Февраль 2009, 18:43:14
Ответ #10
Оффлайн

Мантис

  • Рейтинг +65/-0

блин, я пол дня над этим думал...  Значится есть такая мысль, вместо амиака  раствор кальцимированной соды (натрия гидрокарбанат)  выдержать в горячем.... Так как эт щелочная субстанция то и действие будет как у амиака, далее нейтролизовать  щелочь слабым раствором соляной кислоты  и вымочить в воде (  кисота  малёшо соли даст которая чудесненько в воде и растворится)  и по идее получим ту же самую пластическую древесину при желании которую можно и уплотнить,  этот способ  и безопасный для здоровья (тока перчатки резиновые нужны будут :)) и значительно (даже оч значительно )  дешевле  . Блин, белорусы хоть и бред накалякали но привели мысли в нужное направление, надо будет им спасибо послать)))))

05 Февраль 2009, 18:44:02
Ответ #11
Оффлайн

alpik

  • Рейтинг +1/-0

ИМХО если выше описаное работает то почему столько скептики с вашей стороны.ведь люди стреляют из луков изготовленных по описанной технологии.

05 Февраль 2009, 18:57:22
Ответ #12
Оффлайн

Мантис

  • Рейтинг +65/-0

alpik что вышеописанное?? то что мы с Asafan  написали?  Так это мы написали а не белорусы, а вот если  грунтовать дерево растворителем - эпоксидкой как написали белорусы  так это просто значительно сокращать срок службы лука

05 Февраль 2009, 19:10:51
Ответ #13
Оффлайн

alpik

  • Рейтинг +1/-0

Сор за неточную формулировку.Имелось в виду то что написали белорусы.Если они "плохие" луки делают то как они стреляют ?

05 Февраль 2009, 19:16:23
Ответ #14
Онлайн

Улисс

  • Рейтинг +145/-12

Цитировать
Если они "плохие" луки делают то как они стреляют ?
Судя по таблице рангов на сайте - не очень они стреляют.
15 раз из 15 с 25 метров в 80-ти см мишень (их наставник, или как там) - это средний уровень начинающего после полугода тренировок раз в неделю. Если он научиться хочет, конечно.

05 Февраль 2009, 19:20:58
Ответ #15
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +713/-1

 По поводу пластификации есть немало рецептов, напр. здесь http://c-a-m.narod.ru/techno/gnutie/gnutie.html
Цитировать
Для повышения пластичности древесину можно пропитывать растворами аммиака, дубильных веществ, фенолов и альдегидами. Растворы алюминиевых и железных квасцов, хлористого магния и другие соли также повышают ее гигроскопичность...
и далее. Другое дело, что получаемые материалы не будут деревом в чистом виде. Хотя если это непринципиально  :dn: .

05 Февраль 2009, 19:38:01
Ответ #16
Оффлайн

Мантис

  • Рейтинг +65/-0

спасибо, оч хорошая ссылка

05 Февраль 2009, 23:34:22
Ответ #17
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

гыспада - а почему бы не пригласить сюда товарищей белорусов? а то заглазные обсуждения... мож оне нам чего интересного скажут?;)

05 Февраль 2009, 23:46:07
Ответ #18
Оффлайн

Мантис

  • Рейтинг +65/-0

пригласи, тока , насколько я знаю, там одни разговоры, луки они не делают

06 Февраль 2009, 01:15:24
Ответ #19

hummer

Гость
а мож не надо приглашать. кому надо,сам придет, а кому ненадо, и без него нормально. :P :mad: :)

 

Кенигсбергские лукоделы

Автор Asafan

Ответов: 6
Просмотров: 1961
Последний ответ 28 Апрель 2009, 12:37:44
от William