Лента

Автор Тема: Колчан из Хедебю  (Прочитано 579 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

02 Ноябрь 2016, 00:50:04
Прочитано 579 раз
Оффлайн

Nizami

  • Рейтинг +24/-0

Реконструкция колчана по находке в Хедебю.



Примерно такие же колчаны изображены на гобелене из Бойо

Новые колчаны выглядят немного лучше, конечно )))


Натуральная кожа растительного дубления, ручной шов (внутренний силовой - синтетической нитью, внешние декоративные швы - натуральной нитью), сборка как в оригинале - выворотным швом с рантом, потом вымачивание и формовка на деревянной колодке и обильная пропитка воском для сохранения формы в последующем.
Викингами носился на коротких подвесных ремешках на поясе, или на одном ремне через плечо.
Носиться будет долго )))
Некоторые экземпляры подобной конструкции протянули вон уже тысячу лет )))
За всю красоту пять тысяч российских рублей.

02 Ноябрь 2016, 12:33:32
Ответ #1
Оффлайн

Hook

  • Рейтинг +88/-2

Красота!!!

02 Ноябрь 2016, 16:56:40
Ответ #2
Оффлайн

Nizami

  • Рейтинг +24/-0

Красота!!!
Да красота то красотой )))
Да не столь востребованно )))
И да, есть небольшие вариации в цвете и фактуре кожи, от экземпляра к экземпляру. Желающие потрогать, могут выбрать на цвет и на ощупь, а при виртуальной продаже, вариации имеющихся в наличии скину на почту в картинках.

02 Ноябрь 2016, 18:55:50
Ответ #3
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +144/-12

Единственное: не коротковат? По изо должен закрывать стрелу больше, а так - очень хорошо!

02 Ноябрь 2016, 19:26:38
Ответ #4
Оффлайн

Nizami

  • Рейтинг +24/-0

Единственное: не коротковат? По изо должен закрывать стрелу больше, а так - очень хорошо!
Ровно так как по источнику.
Там же текст есть.
62 см. Если не пихать две дюжины, то от полудюжины, до дюжины, ровно по оперение сидят стрелы. Он же вниз на конус идет. А на донышко там солому или шерсти клок кидали, что б не гремело и донышко не резало лишнего. На фотографии для примера положено полторы дюжины стрел, в итоге, они внизу уже не достают все до дна. Да и не должны внешние доставать, иначе перья заминаться будут.

02 Ноябрь 2016, 19:47:54
Ответ #5
Оффлайн

Carpenter

  • Рейтинг +69/-1

Теперь на реконструкторских фестивалях лучников ещё меньше станет :)

02 Ноябрь 2016, 20:25:17
Ответ #6
Оффлайн

nithwoolf

Модератор
  • Рейтинг +129/-1

Доставка?

02 Ноябрь 2016, 20:39:16
Ответ #7
Оффлайн

Nizami

  • Рейтинг +24/-0

Доставка?
Отправлю любым доступным в Москве отправителем, за счет и на выбор получателя.
Просто народ выбирает иногда настолько экзотическую доставку, что проще пешком донести )))
А да, для справки, этот вариант колчана весит около килограмма.

02 Ноябрь 2016, 20:44:53
Ответ #8
Оффлайн

Nizami

  • Рейтинг +24/-0

Теперь на реконструкторских фестивалях лучников ещё меньше станет :)
Эт отчего же? )))
Уж не за цену ли?
Так лучный комплекс по любому дешевле будет.
Другое дело, лучников реконы вообще не особо любят.
Ибо решали в битвах лучники много, как правило, а вот показывать реконструкцию лучного боя, это уже довольно небезопасно. Ибо вылетевшую стрелу уже не остановишь )))

02 Ноябрь 2016, 21:02:18
Ответ #9
Оффлайн

Carpenter

  • Рейтинг +69/-1

Эт отчего же? )))
Уж не за цену ли?
И за цену в том числе. Требования возрастут до уровня источника, не всякий позволит выложить пять косарей и будет недопущен.

02 Ноябрь 2016, 22:00:37
Ответ #10
Оффлайн

Nizami

  • Рейтинг +24/-0

И за цену в том числе. Требования возрастут до уровня источника, не всякий позволит выложить пять косарей и будет недопущен.

А чем уровень источника то плох?
Не, я конечно ржу с лучников на реконских фестивалях. То есть, на раннятину можно вообще никого не допускать, ибо однодеревок, хоть сколько то похожих на те же хедебюшные луки там тоже мало, это если брать викингосов.
А про то, с чем на славян приходят, так это можно и подавно всех гнать )))
Я уж не говорю про вполне лояльное отношение к стеклянным лукам, на фестивалях )))
Но мы тут как бы не о том.
Хедебю - хорошее место, найдено много, и луки, и стрелы, и колчаны, и все не в одном экземпляре...
К тому же, имеется параллельные изобразительные источники.
Бери - да делай.
А что до допусков, так это к устроителям фестивалей.
Я когда эти колчаны делаю, тоже задаю вопросы о соответствии находке более полной.
Тут же лайт версия дана, а уже и она довольно дорога.
А если мы добавим тиснение, сохранившееся на некоторых экземплярах, добавим защитный внутренний тубус из мягкой кожи, закрывающий при переноске стрелы целиком, то за каждую из этих опций я обычно прошу дополнительных денег )))
А вот на это уже точно никто подписываться не будет.
Впрочем, как и заморачиваться и делать все это самостоятельно. Ибо в этом случае, затраты возрастут еще больше )))
Тк надо и кожу купить, а ростишка ныне стоит недешево (да даже если и хром, то не сильно дешевле), и колодку правильную сделать, и понять как это все собирается, и как оно потом выворачивается и формуется. Да и вощение, мало кто делает, из тех, кто этот колчан реконструировал. А это тоже добавляет несколько мало заметных с первого взгляда нюансов )))

02 Ноябрь 2016, 22:06:38
Ответ #11
Оффлайн

Nizami

  • Рейтинг +24/-0

Не, ну то есть, я конечно лично знаком с человеком, который делал более тщательную реконструкцию этого колчана.
Лет десять назад. Но они у него уже тогда стоили те же пять тысяч. а тогда это были немного другие деньги. Хотя бы исходя из курса валют )))
Но кстати, защитного тубуса Леха тоже не делал, как правило ))) Ибо спорно.

02 Ноябрь 2016, 22:16:25
Ответ #12
Оффлайн

Nizami

  • Рейтинг +24/-0

Кстати о тиснении на этом колчане.
Фишка в том, что если делать все по фен шую, что называется, то есть, как в источнике, с выворотным на мокрую швом, формовкой и вощением, то тиснение нужно делать на последнем этапе, и на объемной колодке, а это добавляет много экзотических словосочетаний в лексикон мастера )))
Если же делать тиснение на гладкой заготовке, как это сейчас принято, то оно в процессе последующей работы практически полностью сходит, и остается еле заметным маркером. Так что, его все равно потом надо восстанавливать.
Делал и так, и так.
Для страждущих, заветная "елочка" будет стоить по тысяче с каждой стороны )))

02 Ноябрь 2016, 22:28:35
Ответ #13
Оффлайн

Carpenter

  • Рейтинг +69/-1

Согласен полностью, поэтому викинги и предпочитают меч и топор. А другим заимствование дороговато, вот и стараются ржавчинки -гнилушки притянуть к голенищу от сапога :)

02 Ноябрь 2016, 23:28:28
Ответ #14
Оффлайн

Nizami

  • Рейтинг +24/-0

Согласен полностью, поэтому викинги и предпочитают меч и топор. А другим заимствование дороговато, вот и стараются ржавчинки -гнилушки притянуть к голенищу от сапога :)
Да, но только они не учитывают, что на одного имеющего меч было сто человек с топорами, а на одного с топором - минимум десяток лучников.
С точными пропорциями меня могут и поправить, но то что тогда лук и копье (чаще легкое метательное) были на пару порядков более распространенным типом вооружения, ребята как то не думают.
Кстати, если смотреть на тот же гобелен из Бойо, там этот тип колчана нарисован чуть ли не у каждого первого лучника )))
А их там тоже не мало. Что говорит о достаточной распространенности модели, кстати.

02 Ноябрь 2016, 23:48:46
Ответ #15
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +144/-12

Модель действительно распространённая, причём - века до 15, то есть до конца лучной эпохи. Оля Романова как раз надысь нашла шведское изо св. Себастьяна, на котором у его мучителей - как раз такие колчаны. Только - всё-таки поглубже, по гобелену - наружу торчит только часть с наконечниками (стрелы укладывали ими вверх), и на изо 15 века - наконечники сверху. Если учитывать, что большинство найденных стрел имеют габаритную длину около 70...76 см, то так и получится.
Насчёт 10 лучников на одного с топором - скорее, нет. Тот, кто с топором, тот и с луком, "чистых" лучников только в ополчение и по гранднужде собирали, что в Скандинавии, что в Англии.

03 Ноябрь 2016, 00:23:44
Ответ #16
Оффлайн

Nizami

  • Рейтинг +24/-0

Модель действительно распространённая, причём - века до 15, то есть до конца лучной эпохи. Оля Романова как раз надысь нашла шведское изо св. Себастьяна, на котором у его мучителей - как раз такие колчаны. Только - всё-таки поглубже, по гобелену - наружу торчит только часть с наконечниками (стрелы укладывали ими вверх), и на изо 15 века - наконечники сверху. Если учитывать, что большинство найденных стрел имеют габаритную длину около 70...76 см, то так и получится.
Насчёт 10 лучников на одного с топором - скорее, нет. Тот, кто с топором, тот и с луком, "чистых" лучников только в ополчение и по гранднужде собирали, что в Скандинавии, что в Англии.
Про пропорциональный состав войск я говорил, что могут быть поправки. Но то что на десяток человек с мечами нет ни одного лучника, в это я как то мало верю )))
А про глубину...
Илья, вот картинка с одной стрелой:

Делать глубже - портить перья.
Носить в этом колчане стрелы перьями вниз...
Ой не думаю. Он же сужается к низу еще плюс ко всему.
Спорить не буду, но очень я в этом сомневаюсь.
Про св Себастьяна, у меня на короткой памяти в тему Хедебю только вот эта прорисовка:

Но тут колчанов нет, только луки характерные. Впрочем, мотив настолько популярный, что я однозначно знаю далеко не обо всех изображениях на эту тему )))
Я рад пообщаться с Вами в этой теме, про эту вещь, но по правилам торгового раздела, это вроде как запрещено здесь )))
По мне так - не проблема, дольше висеть наверху будет )))
Но пацаны ведь обидятся )))
Сообщение про эти же мои колчаны есть в разделе Сделай сам. в Избе читальне, в теме про колчаны.
Если не по покупке - шли бы мы туда, мальчики )))

03 Ноябрь 2016, 08:31:04
Ответ #17
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +144/-12

Ок, поищу.

04 Ноябрь 2016, 18:28:09
Ответ #18
Оффлайн

Nizami

  • Рейтинг +24/-0

Что касается вопросов за цену, хоть это тут и не принято обсуждать, но могу раскрыть примерную ее составляющую:
Материалы - полторы тысячи. Плюс ручная сборка день. Можно прошить внутренний шов на машинке, но от этого заведомо пострадает и прочность, и то что называют аутентичностью ))) Плюс еще день или два на то что бы вымочить, вывернуть, сформовать, высушить, провощить. В общей сложности три дня усидчивой работы. Изучение источников, создание лекал и колодок я в рассчет не беру, но тем не менее, иногда приходится отвечать, почему крой такой, а не иной, и почему вощение такое, а тиснение сякое )))
И да, я всегда радуюсь, когда народ идет заказывать с предоплатой к другим мастерам, ибо я за развития ремесла в этой стране ))) Только почему то, эти люди часто потом за день до фестиваля, или иного какого дед лайна бегут ко мне, и начинают просить сделать срочно уже за любые деньги )))

04 Ноябрь 2016, 21:35:52
Ответ #19
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +144/-12

Не надо ничего объяснять, цена абсолютно справедливая.

 

Куплю кивер-колчан Easton qf50 красный или Hoyt field

Автор LimBow

Ответов: 0
Просмотров: 204
Последний ответ 12 Июнь 2015, 00:31:17
от LimBow
Продам: модульный кожаный колчан с сумкой и ремнем, пуллер Allen

Автор lid

Ответов: 0
Просмотров: 193
Последний ответ 27 Август 2016, 17:33:15
от lid
Продам колчан поясной кожаный (мастер Хельга)

Автор MaxGreen

Ответов: 4
Просмотров: 357
Последний ответ 21 Апрель 2016, 14:24:46
от MaxGreen
Куплю колчан Hoyt Field Quiver camo

Автор Rinko

Ответов: 0
Просмотров: 188
Последний ответ 18 Май 2016, 02:58:17
от Rinko
Продам колчан EASTON QUIVER QH100

Автор Hakamishi

Ответов: 9
Просмотров: 603
Последний ответ 18 Август 2015, 13:25:34
от Hakamishi