Реконструкция сложносоставного лука из раскопок в Черкесии

[Азамат]

Тема образована выделением сообщений из другой темы

Арсен, я так понял ты делаешь реконструкцию черкесского лука с музея? Только вот я не понял, ты что, его делаешь из современных материалов? Или по старинке как делали из рогов, дерева, сухожилий и кожи? Дело в том, что мы с отцом делаем тоже самое, но именно из природных материалов, а не из современных, хотелось бы с тобой встретиться в Нальчике, пообщаться на эту тему.

[Азамат]

Вот это то, что у нас пока что получается из рогов, сухожилий, сухожильного клея, нескольких пород деревьев и кожи. На 70 см. натяжения 17,5 кг вышло где-то

[t_d_]

Азамат, во-первых - у Вас очень интересный опыт. Людей, которые делают натуральные композиты - очень и очень мало.
Во-вторых - Вам могут показаться интересными вот эти темы:
http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=6559.0

http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=10032.0

http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=10960.0

Тут именно о натуральных композитах.

Ну и тут есть обсуждения:

http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=3436.0

[Улисс]

Полностью согласен и поддерживаю.
Хорошо бы поподробнее о материалах, использованных при изготовлении лука, и по геометрии как оригинала, так и реплики.
Пока - похоже на то, что рога - они же уши - излишне толстые.

[Азамат]

Что касается мадян (ушей или как там), то они действительно большеватые, но это первые два лука, так сказать пробных. Материалы использовались следующие: дерево ясеня, роговые пластины из коровьих рогов, так как они не длинные, вырезались куски и стыковались на животе лука; ахиловы сухожилия "Y" образной формы из копыт коров, которые высушивались, разбивались и расщеплялись на пучки, после чего клеялись на спину лука, ну и для консервации сухожилий спина обклеивалась кожей. Клей использовался сухожильный и из рыбьих пузырей. Научил этому всему господин Борис Устюжанин, у него пара книг есть еще на эту тему

[Улисс]

Роговые пластины стыковались на животе как? Только у рукояти, или на рабочей части плеча тоже?

[lexx]

Приветствую Азамат, в нашем полку прибыло 
Тебе надо обязательно тему создать свою!!
Лук я сделал по современным материалам, лук в музее почти такой же как на твоей фотке, много разных фоток перебрал а потом в итоге и в руках сам оригинал подержал.
Если вы приследуйте целью полностью повторить формы такого лука то на ваших надо будет сделать рога рекурсивнее. Но с другой стороны ваш лук в снареженом виде уже похож на некоторые фотографии.

[lexx]

И еще, хорошо что вы освоили такое ремесло, в музее должен лежать лук именно такой натуральный, а то эти плоские современные как то не вписались бы, я надеюсь вы не откажите в чести сделать такой для музея? Можем как нибудь встретится, только со временем всегда туго, я сам с Терека.
 Хорошо что я лук еще не успел отвезти и лежит дома.

[vovkin05]

Для каких мест склейки использовался сухожильный, а для каких рыбий?

[Азамат]

Роговые пластины стыковались на животе как? Только у рукояти, или на рабочей части плеча тоже?

на рабочей части плеча тоже. На одно плече ушло 4-5 роговых пластин. Позже могу закинуть фото как это выглядит

[Азамат]

Для каких мест склейки использовался сухожильный, а для каких рыбий?

на одном луке полностью только сухожильный, который варился лично, во втором луке использовался полностью клей из рыбьих пузырей, который я купил в магазине в г.Москве. Но все же сухожильный клей больше понравился

[Улисс]

на рабочей части плеча тоже. На одно плече ушло 4-5 роговых пластин. Позже могу закинуть фото как это выглядит

Нерабочий, сугубо декоративный вариант. Нормальный лук не получится. Роговая пластина должна полностью перекрывать рабочий участок. Стыки могут быть только в тех местах, где лук не должен гнуться.

[vovkin05]

Улисс, извини не факт,есть варианты сращивания рога на рабочей части без ущерба на ТТх

[vovkin05]

По поводу клея, мне сухожильный оочень понравился, хотя рыбий еще не пробовал, но есть думаю нюансы по влажности и регионах использования

[Улисс]

Улисс, извини не факт,есть варианты сращивания рога на рабочей части без ущерба на ТТх

На рабочих луках того времени, когда стрельба из них была традиционным занятиям - увы, нет вариантов без ущерба для ТТХ, есть вариант парадного подарка, но он (подарок) практически без рефлекса.

По клею - я бы сказал, что дерево и рог к дереву лучше клеить рыбьим, а сухожильный слой - сухожильным, но это - логика, сам не проверял и кроме косвенных, никаких других подтверждений нет.

[Азамат]

Нерабочий, сугубо декоративный вариант. Нормальный лук не получится. Роговая пластина должна полностью перекрывать рабочий участок. Стыки могут быть только в тех местах, где лук не должен гнуться.

вот как то так. Не знаю как по твоему, но по моему на практике все работает без проблем

[Азамат]

Вот вчера получил с китая вот такие рога, посмотрим что получится

[Азамат]

Как я понял это реплика "черкесского" лука? ...

Честно говоря, не думаю, что Черкесы делали какие-то специфические луки, кардинально отличавшиеся от других сложносоставных рекурсивных, они все идентичны по технике изготовления и материалам, да и по форме практически все одинаковые, что у турков, что у персов, у тюркских племен... То, что в музее находится композит рекурсив, который нашли в могильнике рядом с умершим 200-300 лет назад черкесом, еще не говорит о том, что это именно черкесский лук, возможно он куплен был у тех же турков или еще кого-то, либо же это трофей с поля боя с теми же монголами и тд. Документального подтверждения, каких-либо исторических фактов о том, что у черкесов был свой вид лука, я нигде не нашел.

[Natabos]

Не знаю как по твоему, но по моему на практике все работает без проблем

Простите, я недопонял, тот что в музее имеет такую же конструкцию со стороны живота?

[BigMichael]

Азамат, что-то не так с картинками. Часть их не отображается в тексте. Проверьте, пожалуйста, на фотохостинге.