Лента

Автор Тема: Нюансы работы ручки/плечей в неравной паре (23"+68", 25"+70", 25"+66", 27"+68")  (Прочитано 375 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

27 Март 2017, 12:09:15
Прочитано 375 раз
Оффлайн

Artificer

  • Рейтинг +8/-0

Владельцы (бывшие владельцы) классических луков, используемых как для классической стрельбы, так и в качестве инстинктива, баребоу! Поделитесь мнениями о работе луков. Больше всего интересует сравнительная практика использования луков в редких сочетаниях:
 с растяжкой, отличающейся от соответствия длине лука по таблице 1,
С сочетанием рукоятки-плеч в неравной паре (short-long, medium-long, medium-short, long-short и т.д), таблица 2-3-4
Если была/есть возможность пользовать луки разных комбинаций-сочетаний, делитесь впечатлениями.
Что изменяется в поведении лука, как летят стрелы, нужно ли менять их жесткость.

Просьба в отзыве по возможности писать, практика какого сочетания  описывается, с указанием марки-размера ручки, марки-размера-силы плеч, длины растяжки и используемой базы с маркой стрел (например Samik Vision 25"(medium)/winex70"(long)32#/растяжка24"/база23см/easton victory 740 +100gr)

Справочный материал к опросу:
Таблицы с размерами и ориентировочными значениями
Таблица1. Рекомендованная длина лука по растяжке
Длина растяжки/ Длина лука
23" и менее / 62"
23 to 25" / 64"
25 to 27" / 66"
27 to 30" / 68"
30 to 32" / 70"
31 to 34"/ 70"-72"

Таблица 2 Рукояти :
23" - рукоять Short (короткая)
25" - рукоять Medium (средняя)
27" - рукоять Long (длинная)

Таблица 3 Плечи :
41" - плечи Short (короткие)
43" - плечи Medium (средние)
45" - плечи Long (длинные)

Таблица 4. Длины лука с разными ручками,плечами
Длина лука/Комбинация рукоять-плечи
64" рукоять Short + плечи Short
66" рукоять Medium + плечи Short
66" рукоять Short + плечи Medium
68" рукоять Medium + плечи Medium
68" рукоять Short + плечи Long
68" рукоять Long + плечи Short
70" рукоять Medium + плечи Long
70" рукоять Long + плечи Medium
72" рукоять Long + плечи Long

Таблица 5. Ориентировочные значения базы
Длина лука/ База
64" 20.5-22 см   (8" - 8 3/4")
66" 21-22.8 см   (8 1/4" - 9")
68" 21.5-23.5 см   (8 1/2" - 9 1/4")
70" 22-24 см   (8 3/4" - 9 1/2")
72" 22.8-24,5 см   (9" - 9 3/4")

27 Март 2017, 21:46:39
Ответ #1
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +724/-1
  • Skype: asafan1931

Что изменяется в поведении лука, как летят стрелы, нужно ли менять их жесткость.
Хорошее поведение, удовлетворительное поведение, отвратительное поведение :) . Поведение лука лучше всего описывает кривая растяжения, и его динамическая эффективность. Для большинства луков и сочетаний рукоять/плечи есть как графики растяжений, так и замеры скорости с расчетом к.п.д., пример хорошего ресурса с подобными замерами - http://www.archeryreports.com . Одного лишь изменения длины рукояти или плечей для оценки работы лука недостаточно, так как разными могут быть и форма плечей, их материалы и практическая реализация (это если отбросить жесткость и геометрическую точность).
 Величина смещения боковины окна относительно осевой плоскости у спортивных рукоятей 9-10 мм, и положение стрелы определяется вылетом кнопки плунжера. Вылет стрелы зависит от величины вылета, жесткости плунжера, и динамической эффективности лука (см. выше), которая зависит и от материала и веса тетивы. Таким образом, изменение длины плечей или рукояти на подбор жесткости прямо не влияют.
 Иллюстрация изменения работы лука с плечами разной длины (рукоять короткая, 17")  http://www.blackysbowreviews.com/ilf-bows/bf-extreme/bf-extreme.htm
« Последнее редактирование: 27 Март 2017, 21:53:25 от Asafan »

27 Март 2017, 23:55:55
Ответ #2
Оффлайн

Artificer

  • Рейтинг +8/-0

Мастер, извините новичку неадекватную терминологию про поведение лука.
Вопросы возникли вот откуда: Начав заниматься стрельбой из лука, года два назад приобрел лук с указанными в первом посте параметрами(25"ручка и 70"плечи) и недавно обнаружил, что во многих источниках(интернет, конечно) с моей растяжкой 27,5" рекомендуется лук размером 68", а не 70". Более того, сейчас из этого лука стреляет сын, у него растяжка 24", и судя по рекомендациям, длина лука должна быть еще меньше, 64". Поэтому я озадачен двумя вещами:
 1.что происходит, когда сильно "недотягивается" лук до рекомендованной величины? Скорость уменьшается, или еще какие-то важные параметры теряются?   К чему это приводит? Критично ли это для качественного обучения стрельбе? Стоит ли прекратить такую стрельбу и подобрать лук по размеру?
 2. Если взять имеющиеся длинные плечи и применить их к короткой ручке(23"), чтобы получить свои рекомендованные 68", будет ли такой лук иметь худшие характеристики? Как должна измениться скорость, мягче или наоборот дискомфортнее будет натяжение? Может он вообще сломается на растяжке 27,5?
Инструментов для динамических и скоростных измерений у меня нет, и в литературе я ответов на свои вопросы не нашел. Посему обратился к мнению сообщества.
 Если есть собственный опыт- поделитесь, если знаете где прочесть, подскажите.

28 Март 2017, 01:17:18
Ответ #3
Оффлайн

лучник1962

  • Рейтинг +61/-9

В ответе Asafanа всё есть.
В разных источниках всё это только рекомендуется. Рекомендуется - главное слово, остальная подгонка - индивидуальна.

(В Екатеринбурге есть и тренеры и секции. Прочитать можно много где, да вот зачем гадать на кофейной гуще?)


28 Март 2017, 08:02:53
Ответ #4
Оффлайн

Natabos

  • Рейтинг +113/-5

Мастер, извините новичку неадекватную терминологию про поведение лука.
Вопросы возникли вот откуда: Начав заниматься стрельбой из лука, года два назад приобрел лук с указанными в первом посте параметрами(25"ручка и 70"плечи) и недавно обнаружил, что во многих источниках(интернет, конечно) с моей растяжкой 27,5" рекомендуется лук размером 68", а не 70". Более того, сейчас из этого лука стреляет сын, у него растяжка 24", и судя по рекомендациям, длина лука должна быть еще меньше, 64". Поэтому я озадачен двумя вещами:
 1.что происходит, когда сильно "недотягивается" лук до рекомендованной величины?.....
 2. Если взять имеющиеся длинные плечи и применить их к короткой ручке(23"), чтобы получить свои рекомендованные 68", будет ли такой лук иметь ху...


Не парте себе мозг, уважаемый!

Все что связано с длиной лука по-отношению к росту, оговаривает скорее нижнюю границу размера, и связано это с углом который будет образовывать тетива при растяжек стрелка, зажимая пальцы...
Естественно, при недотягах, лук будет работать менее эффективно... И, вероятно, менее оптимально по колебаниям и т.п...
Но! Если удается подогнать стрелы и стрелок чувствует себя комфортно в растяжек и после выпуска, - начинающему,кмк, надо на все остальное забить, и спокойно работать над техникой.

28 Март 2017, 08:23:19
Ответ #5
Оффлайн

MaximMFSL

  • Рейтинг +44/-2

Если коротко:
1. чем длиннее рукоятка (в разумных пределах) тем стабильнее работает лук
2. Если лук короче чем нужно то плечи будут "дубить" ну и значительно быстрее изнашиваться, если лук длиннее чем нужно то заметно падает скорость (даже при одинаковом фактическом фунтаже с подходящими по размеру аналогичными плечами) и тетива будет сильнее задевать за грудь стрелка.
3. Как растяжку мерили? 27,5 до точки упора или это длинна стрелы?

28 Март 2017, 16:31:14
Ответ #6
Оффлайн

Artificer

  • Рейтинг +8/-0

Как растяжку мерили? 27,5 до точки упора или это длинна стрелы?
Растяжку мерили мерной стрелой до упора.
Maxim, спасибо большое, по пункту 1,2 -такие объяснения мне более понятны, в графиках с трудом разбираюсь.
.
Прочитать можно много где, да вот зачем гадать на кофейной гуще?)
Если знаете где прочесть, подскажите, буду благодарен.

28 Март 2017, 17:49:21
Ответ #7
Оффлайн

лучник1962

  • Рейтинг +61/-9

Artificer, два года заниматься стрельбой из лука ... в Екатеринбурге и иметь столько вопросов? А вам к чему?

Коротко и по существу вам ответили, если это непонятно, то дальше будет ещё непонятнее. Опять вопрос, а вам зачем?

Подгонка лука под стрелка (сыну один лук, вам второй и никак иначе) в классической стрельбе, в инстинктиве и в баребоу, тоже имеют свои нюансы.
Каким способом стрелять будем? Под кого лук подгонять? Какие планы в стрельбе (для себя, для соревнований, достичь звания МС)? Фото - очень желательно, поскольку в растяжке многие многое путают и т.д.

Ну а просто почитать, для кругозора так сказать, это можно в интернете. На Лукомании есть различные темы ...

28 Март 2017, 21:17:58
Ответ #8
Оффлайн

MaximMFSL

  • Рейтинг +44/-2

Если 27,5 до точки упора (плужер акурат над ней стоит) значит однозначно 70" плечи вам нужны.

 Спортивный лук вещь индивидуальная и если хотите результатов уровня хотябы КМС (даже уровня 1взрослого) то лук должен быть свой.
 Ну и советую всетки обратиться к своему тренеру (или завести такого если нет).

06 Июль 2017, 04:53:31
Ответ #9
Оффлайн

Data_Link

  • Рейтинг +0/-0

Вот и мне тренер с моим вытягом 28.75" 70" плечи на 25" рукояти присоветовал, надеюсь скоро рукоять приедет-буду собирать...

 

Взаимозаменяемость плечей традиционных луков Samick.

Автор arslan75

Ответов: 14
Просмотров: 1150
Последний ответ 03 Март 2017, 17:29:12
от ukivnuk
Помогите определить силу плечей

Автор Jugun

Ответов: 4
Просмотров: 1094
Последний ответ 18 Январь 2012, 10:45:25
от Jugun
Выравнивание плечей рекурсивного лука

Автор Yuryiash

Ответов: 13
Просмотров: 2229
Последний ответ 30 Март 2014, 00:45:08
от Yuryiash
Люфт плечей в новом луке

Автор iQub

Ответов: 47
Просмотров: 787
Последний ответ 06 Июль 2017, 19:32:52
от Data_Link
Крепление плечей (вопрос)

Автор axel

Ответов: 1
Просмотров: 478
Последний ответ 25 Июль 2014, 23:05:24
от RonniekGC