Лента

Автор Тема: Материал для древнерусского лука  (Прочитано 5198 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

23 Август 2009, 23:55:44
Прочитано 5198 раз

vuleda

Гость
Доброго времени суток уважаемые форумчане!

Подскажите пожалуйста можно ли в деревянной основе древнерусского сложного лука можжевеловую планку заменить орешником(лещиной) и как это скажется на его свойствах.

Заранее спасибо всем ответившим!

24 Август 2009, 09:54:53
Ответ #1
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +724/-1
  • Skype: asafan1931

Никак не скажется, если орешник из ствола диаметром 10-12 см. Но лучше взять что-нибудь потверже.

24 Август 2009, 14:14:36
Ответ #2

vuleda

Гость
И еще вопрос:
В статье А. Р. Артемьев, П. Г. Гайдуков "Лук XIII в. из Новгорода" написано, что сложносоставной древнерусский лук рефлексирующий. Он таким был из-за воздействия сухожилий или его специально гнули?

24 Август 2009, 14:19:50
Ответ #3
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +175/-12

Рога у него вперёд загнуты - вот и рефлексирующий; а были ли на нём вообще сухожилия - вопрос...
Асафан, в основном - к тебе вопрос, поскольку ты лук "а-ля Медведев" уже делал!

24 Август 2009, 15:54:18
Ответ #4
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +724/-1
  • Skype: asafan1931

В статье А. Р. Артемьев, П. Г. Гайдуков "Лук XIII в. из Новгорода" написано, что сложносоставной древнерусский лук рефлексирующий. Он таким был из-за воздействия сухожилий или его специально гнули?
В любом диалоге очень важго понимать друг друга. Как вы понимаете термин "рефлексирующий" и какая конструкция будет называться простосоставной?

24 Август 2009, 17:39:27
Ответ #5

vuleda

Гость
А. Р. АРТЕМЬЕВ, П. Г. ГАЙДУКОВ "ЛУК XIII В. ИЗ НОВГОРОДА":
рефлексирующий, т. е. предварительно напряженный благодаря небольшой изогнутости рогов лука в противоположную, чем при надетой тетиве, сторону.

Термин "сложносоставной" позаимствован из той же статьи

24 Август 2009, 18:12:43
Ответ #6
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +724/-1
  • Skype: asafan1931

Он таким был из-за воздействия сухожилий или его специально гнули?
Об этом надо бы спросить того, кто его делал. Возможны оба варианта, хотя (не найдено) для такого лука достаточно склейку планок сделать выгнутой вперед.

24 Август 2009, 18:21:43
Ответ #7
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

vuleda,
если Вы на что-либо наклеите сухожилия и дадите полежать - то через какое-то время выгнет. Обязательно :)
Рога, они же уши, придают рекурсивность. Если уж мы пользуемся изначально англоязычными терминами, пусть и транскрибированными, и склоняемыми-спрягаемыми, то все равно давайте договоримся о терминологии, о значениях - иначе это разговор слепого с глухим. Итак, рекурв, рекурсивность - загиб концов плечей  в сторону "от стрелка" в состоянии "без тетивы". Рефлекс, рефлексивность - отгиб плеч на некий относительно небольшой угол в области рукояти (в ту же сторону, естественно). Дефлекс - наоборот. Сетбэк(setback) - очень близко к рефлексу, границу провести сложно. "Просадка" рукояти назад относительно плеч.
А в качестве ответа на Ваш вопрос - неизвестно. Найден был не лук, а фрагменты. Поле для последующих домыслов слишком широкое. Единственный лук подобного типа, у которого волевым решением были "объявлены" сухожилия - новгородский. У всех остальных луков подобного типа их не зафиксировано, в том числе и у несравненно лучше сохранившихся находок. Поэтому более вероятно, что и тут их не было.
И еще - породы древесины, идущие на изготовление лука - не догма. Ищите и обрящете! В любой местности делали из того, что под рукой - иначе, если ждать пока привезут искомое "секретное" дерево, или с голоду помрешь, так как вся дичь вырастет и откочует в края вечной охоты, или враг придет и секим-башка сделает.
и еще.. ссылочку на статью Артемьева-Гайдукова можно?

25 Август 2009, 00:46:14
Ответ #8

vuleda

Гость
Ссылка на статью находится в этом форуме, в теме "Русский лук".

А кто-нибудь знает про находку лука 13в. в Ярославле. Хотелось бы подробностей.

25 Август 2009, 01:07:15
Ответ #9
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

Судя по профилю,  Вы ж абориген? Вам и карты в руки :)
Может быть, музейщики дадут посмотреть, сфоткать, обмерить, если он в ярославских закромах хранится?

25 Август 2009, 02:53:53
Ответ #10

vuleda

Гость
В том-то и дело, что находка свежая. А выхода не на музейщиков, не на историков нет.

Новость с ТФ:
Энговатова выкопала в Ярославле плечо лука 13-го века, в братской могиле с головой монгола и целым монголом (видно при штурме в яму завалились), докладывала о нём в Твери, в сентябре обещала прислать картинку и описание.

P.S.: К тому же в Ярике и области много чего найдено тока не особливо показывается.
« Последнее редактирование: 25 Август 2009, 02:57:05 от vuleda »

25 Август 2009, 09:53:24
Ответ #11
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +526/-0

Новость интересная :d:
А по поводу вот этого:
А выхода не на музейщиков, не на историков нет.
Может, прямой путь тут получится наиболее коротким? Что если просто подойти к дирекции музея и пообщаться, высказать свою и еще кучки единомышленников заинтересованность в описании этих находок? Неужели не пойдут навстречу? Речь ведь не идёт о том чтобы что-то там разбирать. Просто хотя бы подробно сфоткать...

25 Август 2009, 11:26:20
Ответ #12
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

Майкл,
я пытался пойти таким путем в Нижнем Новгороде... Сделать это, конечно, нужно обязательно - за спрос денег не берут, но шансы довольно призрачны... Сложилось ощущение - что историки и музейщики достаточно закрытое сообщество, или мнят себя таковым.. В общем, свежая мысль со стороны не сильно приветствуется, к сожалению :(
Хотя это мог быть только мой частный опыт...

 

Выдержка из переиздания "Путь лука" на ваш суд

Автор William

Ответов: 75
Просмотров: 6289
Последний ответ 30 Сентябрь 2011, 15:05:16
от Aldaor
Турецкий фотоальбом. Сиперы, луки, стрелы, стрельбы - много пищи для глаз.

Автор Helga

Ответов: 6
Просмотров: 2857
Последний ответ 16 Февраль 2010, 22:05:17
от Улисс
Лук для Великого Кормчего :) Или о последнем китайском лучном мастере.

Автор Helga

Ответов: 17
Просмотров: 4380
Последний ответ 16 Ноябрь 2008, 15:44:02
от Борис
Покупка лука. Дайте совет - какой первый китайский лук купить?

Автор Мартыновъ

Ответов: 52
Просмотров: 1460
Последний ответ 23 Июнь 2017, 08:17:18
от Улисс
Почему нельзя стрелять из традиционного лука зимой на свежем воздухе?

Автор Сергей80

Ответов: 24
Просмотров: 3332
Последний ответ 14 Июнь 2014, 11:09:41
от kos