Лента

Автор Тема: Украинское законодательство в отношении ХО  (Прочитано 12056 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

02 Сентябрь 2009, 22:00:13
Прочитано 12056 раз
Оффлайн

YuretsKm

  • Рейтинг +1/-0

Определение и ТТХ ХО оговорены в " МЕТОДИКЕ криминалистического исследования холодного оружия и  конструктивно схожих с ним изделий"
Выдержку, что касаемо луков, привожу на языке оригинала:
3. ЗАГАЛЬНІ ТЕХНІКО-КРИМІНАЛІСТИЧНІ ВИМОГИ ДО ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
3.4.2. Механічна метальна зброя (в т.ч. луки та арбалети):
- зусилля натягу тятиви - більш, як 196 н (20 кг); з металевим уражуючим елементом або елементами - вимоги до уражуючих елементів згідно до п.п. 4.2.3, 4.2.4;

Полный текст можно прочитать здесь: http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1041.19575.1&nobreak=1

18 Март 2011, 19:41:12
Ответ #1
Оффлайн

Jugun

  • Рейтинг +8/-1

Думаю, что это однозначно ставит блочный лук в разряд ХО %)

Как по мне, так само понятие ХО - полный бред.... Ну какая разница для судьи чем Преступник зарезал человека - боевым ножом или перочинным????? Судить, в даном случае, следует за убийство (либо за нанесение увечий, разбой и т.п.).

А если порядочный гражданин имеет (и носит) скажем тот же боевой нож, но не преступает границы закона - в чем проблема?

18 Март 2011, 19:50:55
Ответ #2
Онлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +507/-0

Ну какая разница для судьи чем Преступник зарезал человека - боевым ножом или перочинным????? Судить, в даном случае, следует за убийство (либо за нанесение увечий, разбой и т.п.).

Ты не смешивай понятия. Есть орудие совершения преступления (это может быть что угодно, хоть камень с дороги), а есть оружие. Это разные вещи. Оружие имеет чётко обозначенные признаки, по которым оно классифицируется именно как оружие, т.е. предмет, предназначенный (сконструированный) непосредственно для поражения. Так что судят как раз за последствия применения орудия преступления.

А если порядочный гражданин имеет (и носит) скажем тот же боевой нож, но не преступает границы закона - в чем проблема?
Порядочный гражданин не имеет законного права владения и ношения боевого ножа, если только он не находится на службе и при исполнении боевого задания.

18 Март 2011, 21:30:22
Ответ #3
Оффлайн

Ananas

Мастер
  • Рейтинг +152/-0

Порядочный гражданин не имеет законного права владения и ношения боевого ножа, если только он не находится на службе и при исполнении боевого задания.
Здесь даже немножко по-другому надо поставить вопрос: зачем законопослушному гражданину боевой нож? Ведь он, как правило, в качестве хозбыта более, чем неудобен - у него специфика другая.. Не нужно вводить в заблуждение ни себя, ни окружающих ;). Для повседневных задач более, чем достаточно вполне себе легальных ножей хозяйственно-бытового или туристического назначения...

19 Март 2011, 02:21:32
Ответ #4
Оффлайн

Jugun

  • Рейтинг +8/-1

Здесь даже немножко по-другому надо поставить вопрос: зачем законопослушному гражданину боевой нож?

А вот это его дело зачем. Я, как гражданин, не хочу никого ни в заблуждение вводить, ни обьяснять ничего. Я ратую за личную свободу.

Вот как ;)

19 Март 2011, 02:24:32
Ответ #5
Оффлайн

Jugun

  • Рейтинг +8/-1

Да и нож я привел просто в качестве примера.

Законы подобные этим делаются не из любви к человечеству, к сожалению.... Просто под этим соусом очень удобно и тотальный контроль осуществлять и денежки на этом делать неплохие (за наш с вами счет кстати)....

19 Март 2011, 06:32:25
Ответ #6
Оффлайн

SmallMik

  • Рейтинг +250/-0

Законы подобные этим делаются не из любви к человечеству, к сожалению.... Просто под этим соусом очень удобно и тотальный контроль осуществлять и денежки на этом делать неплохие (за наш с вами счет кстати)....
  :yes:

04 Март 2012, 11:39:40
Ответ #7
Оффлайн

kementari

  • Рейтинг +5/-3



Интересный документ :)

для украино-неговорящих товарищей грубый перевод:
ответ МВД Украины федерации стрельбы из лука Украины 
сообщаем, что согласно действующему законодательству Украины , луки и стрелы под действие разрешительной системы
органов внутренних дел не подпадают. Разрешения на приобретение, хранение, ввоз и вывоз указанных предметов Департаментом общественной безопасности Министерства внутренних дел Украины не выдаются

 =-O вот такие дела...
 

04 Март 2012, 11:42:06
Ответ #8
Онлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +507/-0

Очень правильный и полезный документ.
Вот бы и у нас какая-нибудь федерация озадачилась таким же запросом в МВД...

04 Март 2012, 11:47:31
Ответ #9
Оффлайн

Ananas

Мастер
  • Рейтинг +152/-0

BigMichael, Ты, видимо, не понял о чем речь: согласно документу луки на территории Украины тупо вне закона получаются.

04 Март 2012, 12:06:49
Ответ #10
Онлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +507/-0

Я всё понял 8) . Не понял ты :-X
Этот документ подтверждает, что луки и стрелы не подлежат оформлению в разрешительной системе, а значит и не требуется разрешение на их хранение, приобретение и ввоз. Это документ очень полезен для общения с таможней, когда начинаются необоснованные требования о предоставлении разрешения/сертификата на лук.

04 Март 2012, 16:05:03
Ответ #11
Оффлайн

Jugun

  • Рейтинг +8/-1

BigMichael всё правильно понял. Именно так и обстоят дела.

04 Март 2012, 17:00:53
Ответ #12
Оффлайн

Ananas

Мастер
  • Рейтинг +152/-0

 :) Хых... Мне показалось, что все мрачно... А оказалось, что все позитивненько :).

04 Март 2012, 18:45:35
Ответ #13
Оффлайн

Jugun

  • Рейтинг +8/-1

Боюсь, что все мрачнее чем тебе кажется... Мы никак не можем (или не хочем) понять, что проблема не в бумажках (законодательстве).
Во-первых, среднестатистический гражданин не владеет даже базовыми знаниями о своих правах и/или не умеет применять эти знания в борьбе с представителем закона.
Во-вторых, эти самые представители закона забыли на кого они должны работать. А знаете почему? Потому, что мы позволяем им это делать. Проблема в отсутствии ответственности власти перед народом.
« Последнее редактирование: 04 Март 2012, 19:02:25 от Jugun »

28 Сентябрь 2012, 23:22:51
Ответ #14

Serega

Гость
Есть ответ таможни на вопрос: можно ли купить за границей лук, который доставлен будет международным почтовым отправлением если приклеить или положить в посылку выше приведенный документ.

Ответ таможни:
Згідно з пунктом 8.11 Інструкції про порядок виготовлення, придбання, зберігання, обліку, перевезення та використання вогнепальної, пневматичної і холодної зброї, пристроїв вітчизняного виробництва для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, та зазначених патронів, а також боєприпасів до зброї та вибухових матеріалів, затвердженої наказом Міністерства внутрішніх справ України від 21.08.1998 № 622, до холодної зброї належать, зокрема, пристрої та предмети, конструктивно призначені для ураження живої чи іншої цілі за допомогою м’язової сили людини.

Отже, виходячи із наведеного визначення, лук та стріли за описом мають ознаки холодної зброї.

Правилами надання послуг поштового зв’язку, затвердженими постановою Кабінету Міністрів України від 05.03.2009 № 270 встановлено, що у міжнародному поштовому відправленні (МПВ) забороняється пересилати, зокрема, холоду зброю.

Відповідно до Закону України від 04.10.2001 № 2759-Ш "Про поштовий зв'язок", митні органи мають право вилучати в установленому законодавством порядку предмети, заборонені законом до пересилання у міжнародних поштових відправленнях або відправлені з порушеннями митного законодавства України.


Речь правда не шла о том, что нельзя самому ввезти лук, только про посылки.

28 Сентябрь 2012, 23:30:33
Ответ #15
Онлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +507/-0

Serega,   переведи на русский, пожалуйста. А то не всё понятно. :чо:

28 Сентябрь 2012, 23:41:09
Ответ #16
Оффлайн

Den

  • Рейтинг +64/-0

перевод

Согласно пункту 8.11 Инструкции о порядке изготовления, приобретения, хранения, учета, перевозки и использования огнестрельного, пневматического и холодного оружия, устройств отечественного производства для отстрела патронов, снаряженных резиновыми или аналогичными по своим свойствам метательными снарядами не смертельного действия, и отмеченных патронов, а также боеприпасов к оружию и взрывчатых материалов, утвержденной приказом Министерства внутренних дел Украины от 21.08.1998 № 622, к холодному оружию относятся, в частности, устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели при помощи мускульной силы человека.

Следовательно, исходя из приведенного определения, лук и стрелы по описанию имеют признаки холодного оружия.

Правилами оказания услуг почтовой связи, утвержденными постановлением Кабинета Министров Украины от 05.03.2009 № 270 установлено, что в международном почтовом отправлении (МПО) запрещается пересылать, в частности, холодное оружие.

Согласно Закону Украины от 04.10.2001 № 2759-Ш "О почтовой связи", таможенные органы имеют право изымать в установленном законодательством порядке предметы, запрещенные законом к пересылке в международных почтовых отправлениях или отправленные с нарушениями таможенного законодательства Украины.
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2012, 23:45:40 от sserg32 »

28 Сентябрь 2012, 23:42:43
Ответ #17
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +713/-1

Цитировать
частности, холода оружие.
Редактировать тоже гугол будет  :) ?

28 Сентябрь 2012, 23:44:45
Ответ #18
Онлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +507/-0

Спасибо за перевод.
постановлением Кабинета Министров Украины от 05.03.2009 № 270 установлено, что в международном почтовом отправлении (МПО) запрещается пересылать, в частности, холода оружие.
Однако тут есть нюанс. Согласно Украинскому ГОСТу, луки с усилием натяжения до 19 кг (или до 20? поправьте меня, если я неправ), к оружию не относятся. И вот тут возникает вопрос - что скажет таможня, если в посылке будет перевозиться такой лук?

28 Сентябрь 2012, 23:49:23
Ответ #19
Оффлайн

Den

  • Рейтинг +64/-0

Редактировать тоже гугол будет
готово  :)
вопрос - что скажет таможня, если в посылке будет перевозиться такой лук?
вскроет посылку, извлечет лук, нашкрябает кучу сопроводительных бумаг , мол- неположено-изъято. и пойдет стрелять в посадку. А за тобой остается выбор- плюнуть и забыть или полгода воевать

Если на лук не будет Украинского сертификата- -труба дело

 

Новое таможенное законодательство

Автор BigMichael

Ответов: 119
Просмотров: 12062
Последний ответ 08 Сентябрь 2011, 19:35:54
от bowmax