Мишень, устройство и материалы, поиск оптимальных решений

[Boleg]

Есть идея убедить руководство Ижевского завода пластмасс делать изолонблок не 100-100-10 а 120-30-10 понятно в сантиметрах 12 таких модулей и стандартная мишень 120-120-30 готова.Ну и остальные положительные моменты перечислять не буду,выгода в цене и качестве очевидна и тд. Начальник отдела маркетинга Стрелков Александр Сергеевич  (3412)46-46-72  market@ipp.ru    понятно на слово не верит что потребность подобного изделия колосальная.ПРОСБА ВСЕМ  поддержать мою  инициативу отослав письмо по указанному адресу с указанием региона и примерной на ваш взгляд ВАШЕЙ годовой потребностью В ШТУКАХ!!!! таких модулей.Заранее благодарен

[Asafan]

выгода в цене и качестве очевидна и тд.

Она очевидна пока только для вас. А как считает Александр Сергеевич?

[Boleg]

А ВЫ как считаете?

[BigMichael]

Мы, например, практически не пользуем нарезанные пластинами блоки для стрелоприёмников. Конструкция наших щитов намного проще.
Далее. Размер щита 120х120 см нужен бывает пару раз в году, когда стреляют 90 м. Во всех остальных случаях достаточно щитов 100х100 см. Когда это бывает необходимо, щиты 100х100 см легко наращиваются до 120х120 и даже более того.
Ещё дальше. Перевозить щит 120х120 гораздо менее удобно, чем 100х100.
Дальше некуда. Не забывайте, что изолон-блок используется не только лучниками, а в основном он нужен в строительстве для теплоизоляции, и сдаётся мне, что лучники - не основные его потребители на сегодня.

Отсюда мораль: а надо ли вообще этим заниматься?

Другое дело, о котором стоило бы пообщаться с Александром Сергеевичем, это возможность изготовление недорогих 3Д мишеней, а также специализированных стрелоуловителей класса "эконом". Вся необходимая информация для этого, я уверен, найдётся очень легко.

[Asafan]

А ВЫ как считаете?

Уважаемый, вы просите поддержки инициативы, не приводя конкретных расчетов и точки зрения производителя. Кто же вам поверит?

[Boleg]

В плане универсалности применения модуль 120-30-10 может использоваться как классиками так и традиционщиками  .Гораздо удобней собрать мишень из нескольких модулей чем кромсать несчастный 100-100-10 . Представте на стадионе в Орле стоит 50 щитов 120-120  ,из чего легче собрать такую махину? Да и перевозить такой модуль легче.Изменив размер завод существенно расширит сферу применения такого изделия. да и строители думаю обидятся несильно.А вот изготовить 3D  невозьмутся. Рентабельно изготавливать 5000шт в месяц это слова александра сергеевича

[Boleg]

Ответ ASAFAN.ВАМ то расчет зачем? ВЫ если считаете что подобный модуль нужен лично ВАМ  сообщите об этом на завод указав количество в штуках в год.Получив такие писма заводские маркетологи решат быть добру или нет.ВСЕ ПРОСТО!!!

[BigMichael]

А вот изготовить 3D  невозьмутся. Рентабельно изготавливать 5000шт в месяц это слова александра сергеевича

Вот ключевая информация. Я думаю, что годовая потребность всех лучников СНГ не сможет перекрыть месячной рентабельности этого проекта. Это по обычным щитам. Про 3Д-мишени вы тоже имеете в виду 5000 штук одного наименования в месяц? Столько не продать, даже если весь мир переключится полностью на эти мишени

[Boleg]

Из моих телефонных разговоров я понял ,что что бы изменить размер старого изолонблока надо изготовить дорогую новую оснастку .Примерная месячная программа участка по переработке отходов5000 штук 100-100-10. Поэтому что бы завод заинтересовать надо  примерно ориентироваться на эти объемы.Иначе цена будет неинтересной нам.Сколько скушают лучники России Украины и Белоруссии мы узнаем когда прийдут  электронные письма письма в поддержку инициативы.Мне вот в мой школьный тир надо в год  не менее 120 штук размером 120-30-10  а это всего 10 щитов. Думаю одна московская область может таких  блоков скушать немало .ВЕЛИКА РОССИЯ!!!

[Asafan]

Озвучьте розничные и оптовые цены на существующие и предлагаемые типоразмеры. Если так удобнее - с у четом доставки в Белгород.

[MaximMFSL]

Недорогие 3Д мишени уже помниться делали в России "Фабрика Обьёмных фигур" что получилось все видели. Изнашиваются куда быстрее импортных, металический каркас калечит стрелы, форму не держат (те что 2х-3х составные вроде медведя и оленя, повесиш голову так задница отвалиться), зачетные зоны нестандартные и неправильные, на солнце быстро теряют нормальный внешний вид. Вытоге их почти вывели из оборота на Российских турнирах по 3Д.
 А такие блоки было бы интересно покупать, только решается это проще - покупкой компанией дистрибьютером промышленной циркулярной пилы.

[Boleg]

Стоимость изолонблока  100-100-10 по москве колеблется 360-450 руб шт Я брал в "Лента" примерно 418 руб шт и вез в Белгород 10шт доплатив за доставку до транспортной компании 1000 руб по Москве и1м куб до Белгорода  обошелся 2500  всего грубо7700руб  .Стоимость "нового" блока можно примерно вычислить из стоимости 1 см куб  "старого" у меня получилось 151 руб шт за 120-30-10 в Москве.Как будет считаь завод незнаю.

[MaximMFSL]

Стоимость циркулярки которая сможет взять 10см блок изолона отсилы 10т.р. купите такую в тир или региональную федерацию и будет вам счастье. Блоки порезанные циркуляркой куда легче пригоняются к щиту (чтобы повернхость была ровной и плоской) чем кривая отливка.

[bowmax]

Максим, а нихромом оно не режется?

[Asafan]

Как будет считать завод не знаю.

,выгода в цене и качестве очевидна и тд.

Надеяться на поддержку неподтвержденной расчетом инициативы можно   .
Режется всем. Но делать приблуду для резки никто не будет - не те времена, чтобы кто-то сподвигнулся сколотить 3 доски, натянуть на изоляторы проволоку и подключить её к ЛАТРУ/тиристорному регулятору и пр..

[Boleg]

О каких опять расчетах ВЫ говорите.Вопрос стоит так если ВАМ такой блок нужен поддержите если нет........ А резать 100-100-10 хоть лазером все равно целого куска со стороной 120 неполучите.Фишка в том чтобы собирать щит 120-120 не из кусочков а из блоков удобнокго размера .Кто этим занимается регулярно тот понимает как это трудоемко и тяжело.

[Asafan]

Ой, простите великодушно! Я сначала подумал грешным делом, что речь идет о всеобщей выгоде. А оказалось - об удобстве сборки. Ну, конечно поддерживаю! Платить-то не надо.

Вопрос стоит так если ВАМ такой блок нужен поддержите

Где мне можно получить мой кусок?

[MaximMFSL]

У МФСЛ был как-то разговор о заказах блоков 130х130х40 (один блок - один щит) но минимальный тираж получился слишком накладным.
 Хорошо бы конечно разработать и внедрить другой синтетический материал как на западе, он и весит меньше, и случит дольше, и стрелы вытаскивать легче.

[hummer]

Андрюх, смайлы ставь, видишь, человек за дело переживает. Мне тоже было бы удобней 120х30х10 см. в хозяйстве иметь, т.к. он и лучше и легче транспортируется, да и конструировать нужный мне размер с него легче, но я склонен согласиться с Максимом, обычная циркулярка сделает всё чисто, точно и удобно. Не будет Ижевск перенастраивать линию или докупать оборудование имхо. Особенно сейчас. Мне трех блоков на два года для себя-любимого хватит, поэтому мой голос - ничто.

[bowmax]

Андрюш, я, собсно, знаю как оно делается)))
Виноват, тоже смайлы экономлю...
Максим, о каком буржуйском материале Вы говорите? А то я прямо как бы там.. то, честно говоря, не нахожу крупнопористый жесткий пенополиэтилен лучшим.. по мне - так наборная "слоистая" мишень - оптимальна...
Вот еще что.. как-то достаточно давно видел "вражескую" мишень с заменяемым центром из вязкого гомогенного материала, наподобие старой советской строительной "липучки", только не пристающей, а может, и стрелы были чем-нибудь смазаны? Никто не в курсе, делается сейчас что-то подобное? Эт я о вязких материалах... пластилин не предлагать...