Лента

* Сбор средств для Ильнура Садыкова

ВНИМАНИЕ! Нужна ваша помощь. Сбор средств для Ильнура Садыкова.
Подробности в теме: http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=19213.

Автор Тема: Продолжение темы "С чего всё началось и как развивалось"  (Прочитано 1241 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

13 Ноябрь 2009, 20:05:21
Прочитано 1241 раз
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +166/-12

Судя по изобразительным источникам, греки до знакомства со скифами стреляли "от груди" (лук перед собой, тетива натягивается к середине грудины), хват - типа индейского, большой и указательный польцы на хвосте стрелы, сколько-то ещё - под стрелой тянут тетиву.
По мифам, именно скифы научили греков (в лице Геракла) тянуть лук "правильно", то есть боком. ЕМНИП, в скифских захоронениях были лучные кольца.
По Египту - в лоб могу вспомнить пару картин с фораоном на колеснице, у него - длинный лук и отброшенная назад рука. Прорисовка пальцев аппелирует к колечной технике. Других данных - ноль.
Колесницы в Старый Свет привели хетты - откуда-то из глубин Евразии. Скорее всего - тянули лук по-степному.
Кельты и пикты лук использовали мало, и далеко не все племена. Валлийцы -скорее, исключение, чем правило. Иных данных нет, тянули лук по-"среднезаморски" двумя пальцами. Лучники из Библии Мациевского тоже тянут лук двумя пальцами. Похоже, наш любимый "классический" хват - чисто европейское изобретение, причём, североевропейское.
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2009, 17:22:00 от BigMichael »

13 Ноябрь 2009, 20:26:14
Ответ #1
Оффлайн

DimaZ

  • Рейтинг +16/-0

Всем доброго дня и ночи.
Ну хоть какая то информация.
А кто научил стрелять и делать луки скифиов???
Ведь их лук уже сложное и высокотехнологичное изделие.Биокомпозит.
А начиналось все скорее всего с гибких веток или корней.
Потом аналог традиционного лонга, потом склейка из разных пород дерева, а уж потом рога и сухожилия в дело пошли.
Ну по логике развитя вроде так должно быть.
А северные европейские лонги, это всего скорее результат отсутсвия большого количества крупного рогатого скота. Другая материально техническая база, другое техническое решение.
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2009, 17:22:11 от BigMichael »

13 Ноябрь 2009, 21:59:34
Ответ #2
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +166/-12

На самом деле, композитные луки - результат отсутствия сырья для изготовления прямого лука. Люди - существа экономные, без крайней нужды не прогрессируют...
Возраст известных найденных композитных луков превышает возраст скифского народа, так что и скифы не сами композит выдумали.
Думаю, что и тому (прямому простому) и другому (сложному биокомпозиту) никак не меньше 10 000 лет. Если верить датировке наскальных изображений - так и все 30. Композит, конечно, помоложе, но на фоне абсолютного возраста это уже не играет никакого значения.
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2009, 17:22:35 от BigMichael »

14 Ноябрь 2009, 14:52:37
Ответ #3
Оффлайн

DimaZ

  • Рейтинг +16/-0

Согласен. Лук , это очень древнее изобретение и возможно одно из тех, что повернули эволюцию человечества по техническому руслу. И насчет экономии и отсутсвия материалов тоже согласен. У нас все делается по принципу небыло счастья, да несчастье помогло. На то мы и люди.
А вобще тема очень интересная. Есть среди нас историк-спец, который мог бы ее осветить?
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2009, 17:22:43 от BigMichael »

14 Ноябрь 2009, 16:46:42
Ответ #4
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

Дима, я боюсь тут и у историков все на уровне более или менее вероятных домыслов. Во-первых, очень мало копанины - гниет подлая органика в земле, во-вторых, события, отстоявшие так давно, поддаются, скажем так, трактовке... в интересах трактующего))) то есть, имхо, самым главным инструментом познания, на мой взгляд, тут становится здравый смысл и бритва Оккама. Пока ясно только то, что ничего однозначно не ясно))))
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2009, 17:22:52 от BigMichael »

14 Ноябрь 2009, 16:57:10
Ответ #5
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +166/-12

Кстати, раз уж речь об истории пошла - БоуМакс, турецкий лук в его классическом виде (узкие плечи, стремление к замкнутости в спущенном виде) когда появился? На уровне ощущений - после 1453, а на самом деле когда?
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2009, 17:23:01 от BigMichael »

14 Ноябрь 2009, 17:24:15
Ответ #6
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +518/-0

Все сообщения перенесены в другую тему:
http://bowmania.ru/forum/index.php?topic=2282.0
Дальнейшее продолжение обсуждения - там.

 

Как привезти традиционный лук из-за границы самому?

Автор Zulu

Ответов: 3
Просмотров: 415
Последний ответ 19 Декабрь 2016, 16:09:40
от шмель009
Как он работает?

Автор Улисс

Ответов: 60
Просмотров: 7386
Последний ответ 28 Ноябрь 2010, 17:10:42
от Таргитай
сунар 58"

Автор Kostya

Ответов: 4
Просмотров: 812
Последний ответ 03 Август 2014, 22:27:50
от serdobol-
Чукотская "крага" I-V вв. н. э.

Автор Helga

Ответов: 8
Просмотров: 1799
Последний ответ 09 Март 2010, 00:30:27
от Рыся
"Звучащие" наконечники

Автор AlRy

Ответов: 61
Просмотров: 4166
Последний ответ 17 Сентябрь 2015, 23:55:52
от Togorus