Лента

Автор Тема: Луки из Башкортостана (Кумертау)  (Прочитано 818 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

29 Июля 2019, 11:32:14
Прочитано 818 раз
Оффлайн

IiskandarR

Мастер
  • Рейтинг +109/-0

Доброго дня уважаемому сообществу!

Я тут переехал в другой регион (4 года назад), обустраивался... Сделал новую форму, хочу показать чего получилось. Цель была сделать конный лук, исторично, но современно. Коня у меня нет, опробовать полноценно не могу, только с табуретки.
Длина по зарубкам 124 см. (48,8")
« Последнее редактирование: 29 Июля 2019, 18:23:39 от IiskandarR »

29 Июля 2019, 11:35:28
Ответ #1
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +318/-19

Интересно, хотя - коротковато, скорее под флайт, чем под коня.
Ширина плеча над рукоятью какая?
И - да, это одна из самых правильных форм рукояти, которую я видел.

29 Июля 2019, 11:48:32
Ответ #2
Оффлайн

IiskandarR

Мастер
  • Рейтинг +109/-0

Ширина 45 мм. Этот лук весьма сильный и на 32 я его не натяну, только на станке, для фото. Конкретно этот наверно можно использовать для флайта, но я рекомендую max 29". А вот следующие, которые разумной силы можно 32-33", но это позже покажу.
Ещё детали лука:

29 Июля 2019, 12:14:14
Ответ #3
Оффлайн

IiskandarR

Мастер
  • Рейтинг +109/-0

Улисс, ширина в месте приложения тетивы 26 мм., т.е. 13 мм. отклонение от оси, стараюсь периферийность сокращать. На других луках меньше 11-12 мм. делаю.
По поводу длины в музее турецком есть башкирский лук, в описании было 124 см. длина и 50 мм. ширина http://www.britishmuseum.org/collectionimages/AN01442/AN01442979_001_l.jpg
« Последнее редактирование: 29 Июля 2019, 12:27:24 от IiskandarR »

29 Июля 2019, 12:33:39
Ответ #4
Оффлайн

лучник1962

  • Рейтинг +88/-15

Блин ... месяц назад уже купили  :-( Следующий будем заказывать тебе, с нас - конь. (приезжай пострелять  :d: )

29 Июля 2019, 12:44:42
Ответ #5
Оффлайн

IiskandarR

Мастер
  • Рейтинг +109/-0


29 Июля 2019, 12:54:51
Ответ #6
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +318/-19

По поводу длины в музее турецком есть башкирский лук, в описании было 124 см. длина и 50 мм. ширина http://www.britishmuseum.org/collectionimages/AN01442/AN01442979_001_l.jpg
Хотелось бы полное описание. А то у нас в музее (точно не помню, в каком, надо музейный каталог смотреть) тоже есть лук "длиной 87", который при ближайшем рассмотрении оказался цинским, длиной минимум 160 см.
Этот по фото - тоже не короче 135 см.

29 Июля 2019, 13:30:24
Ответ #7
Оффлайн

IiskandarR

Мастер
  • Рейтинг +109/-0

https://www.britishmuseum.org/research/collection_online/collection_object_details.aspx?assetId=1442979&objectId=3486607&partId=1
не в турецком а в британском музее (ошибся, давно это было - везде искал инфу)

Dimensions
Height: 1.28 metres
Width: 5 centimetres
Depth: 20 centimetres
Weight: 625 grammes

По зарубкам и будет 124 сентиметрес примерно.

29 Июля 2019, 13:38:02
Ответ #8
Оффлайн

IiskandarR

Мастер
  • Рейтинг +109/-0

для полноты картины:

29 Июля 2019, 13:44:30
Ответ #9
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +318/-19

Dimensions
Height: 1.28 metres
Width: 5 centimetres
Depth: 20 centimetres
Weight: 625 grammes

По зарубкам и будет 124 сентиметрес примерно.
Если они измеряли габаритную длину с поставленной тетивой, то 124 см - длина тетивы. Длина лука - плюс 8...10 см.
Просто прикиньте, если лук по огибающей 124 см, то какой длины получается рукоять.

29 Июля 2019, 14:06:48
Ответ #10
Оффлайн

IiskandarR

Мастер
  • Рейтинг +109/-0

Я думал об этом, про замер по габаритам, может и так, но если верить табурету, низкорослому бойцу (1,72 м.) не вполне комфортно орудовать более длинным луком, я проверял (моделировал).
Есть более длинный лук Сапсан 130,5 см. тетива, конный 115,5 см.
По зарубкам соответственно 139 см. (54,7") и 124 см. (48,8")

29 Июля 2019, 15:05:59
Ответ #11
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +318/-19

но если верить табурету, низкорослому бойцу (1,72 м.)
Если верить археологическим раскопкам, лук длиной по огибающей 135 - 150 см очень подходил бойцу со средним ростом 160 см.

Есть более длинный лук Сапсан 130,5 см. тетива, конный 115,5 см.
По зарубкам соответственно 139 см. (54,7") и 124 см. (48,8")
Если первая цифра в каждой паре - длина по огибающей, а вторая - длина тетивы, то одно из двух: либо тетивы слишком короткие, либо - слишком тянутся.

29 Июля 2019, 15:41:15
Ответ #12
Оффлайн

IiskandarR

Мастер
  • Рейтинг +109/-0

Длина лука - плюс 8...10 см.
139-130,5=8,5 см.
124-115,5=9,5 см.

Если померить более скрупулезно, с выставленной базой, будет чуть отличаться, на мм. Тетива FAST FLIGHT не тянется.
« Последнее редактирование: 29 Июля 2019, 15:45:27 от IiskandarR »

29 Июля 2019, 17:42:09
Ответ #13
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +318/-19

Ясно. Просто первый раз было написано так, будто лук - 139, а тетива к нему - 124.
Длина конного лука - это одно из самых глубоких и неразвеиваемых заблуждений в лучной среде.
И это при том, что тувинцы из поколения в поколение передают меру "подходящего" лука: длина размаха рук без учёта длины кистей.



29 Июля 2019, 18:19:57
Ответ #14
Оффлайн

IiskandarR

Мастер
  • Рейтинг +109/-0

Как стрелять вот так, тувинцам эта техника наверно не нужна была?

30 Июля 2019, 12:11:40
Ответ #15
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +318/-19

Рисунок - сказка. Причём - без "добрым молодцам урока".
Просто наклоняли лук, и всё.
Не забываем - согласно "Араб Арчери" единица измерения "длина лука" равна трём локтям и одной ладони, то есть - примерно 186 см...

30 Июля 2019, 13:32:04
Ответ #16
Оффлайн

IiskandarR

Мастер
  • Рейтинг +109/-0

Рисунок показывает анатомию коня и всадника, только для этого. Не стал бы спорить, но мне очень интересно с этим моментом (длиной конного лука) разобраться.
Я ориентировался на картины написанные современниками событий 1812 г. Много картин подтверждающих, что луки использовались разной длины. Много коротких, например:

Уильям Аллан - шотландский живописец 1814 г.


Александр Осипович Орловский — русский живописец-баталист и жанрист польского происхождения.


30 Июля 2019, 13:39:26
Ответ #17
Оффлайн

IiskandarR

Мастер
  • Рейтинг +109/-0

равна трём локтям и одной ладони, то есть - примерно 186 см...
мои локти и ладонь 156 см.

30 Июля 2019, 16:37:33
Ответ #18
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +318/-19

мои локти и ладонь 156 см.

Ну, "локоть" в данном случае - тоже единица длины, 0,6 метра.
Насчёт живописцев - ориентироваться на них нельзя от слова "совсем". Слишком мало художников, выдерживающих всё с фотографической точностью.
По части размеров можно опираться только на музеи, археологию и единичную сохранившуюся традицию. Даже найденные экземпляры скифских луков (луки из Янгхай) длиннее того, что Вы сделали - около 130 см. При длине стрел ДО 65 см (длина стрел - габаритная, с учётом длины наконечников, а не "стрелецкая", то есть растяжка у луков - заведомо меньше). Турецкие суперкороткие (40 - 44 дюйма) луки - это луки для флайта, целевые луки - от 48 дюймов (при рабочей растяжке не больше 27 дюймов), боевые - от 52 дюймов.
Добавьте к этому изменение среднего роста стрелка.

30 Июля 2019, 18:30:48
Ответ #19
Оффлайн

IiskandarR

Мастер
  • Рейтинг +109/-0

На счёт живописцев я другого мнения, пропорции дело святое! Спасибо за обоснованное мнение, конь нужен, два разных лука и эксперт, для того что бы понять как будет лучше, и ещё насколько прицельно ими можно стрелять, в современном исполнении! Буду собирать статистику.

 

Уговорил товарища показать свои луки: Деревянные модерн Лонги Куприянова.

Автор And Ray

Ответов: 16
Просмотров: 1495
Последний ответ 18 Июня 2017, 05:32:56
от Тамерлан
Представляю луки харьковского мастера-лукодела Алексея Руднева.

Автор айвен

Ответов: 91
Просмотров: 10765
Последний ответ 20 Мая 2010, 13:06:05
от hummer
Луки для папы и ребенка - самоделка, нужны советы, мнения.

Автор meoita

Ответов: 18
Просмотров: 2818
Последний ответ 10 Июня 2010, 22:56:44
от Dr.I-Bolit
Рекурсивные луки (в основном) ,которые я делал , переделывал, модернизировал

Автор Ахыр

Ответов: 7
Просмотров: 5809
Последний ответ 05 Сентября 2011, 22:13:18
от VicM
Луки из г. Самара. Изготовитель - misharus. Русецкий Михаил.

Автор misharus

Ответов: 135
Просмотров: 8427
Последний ответ 14 Октября 2014, 06:27:33
от misharus