Как и чем выигрываются турниры

[hummer]

Вообще, интересно, что турниры выигрывают люди с сильными луками. Наверное при таком усилии слетают все напускные и эстетически выверенные движения, остается "голая правда", комплекс движений, оптимальный для выполнения задачи при больших нагрузках, и ничего лишнего, мешающего стрелять. Есть мнения по этому поводу?

[Kostya]

Было бы очень интересно...сам думаю сильный лук преобрести

видимо-таки дело в шляпе...  себе чтоль прикупить...

Вообще, интересно, что турниры выигрывают люди с сильными луками. Наверное при таком усилии слетают все напускные и эстетически выверенные движения, остается "голая правда", комплекс движений, оптимальный для выполнения задачи при больших нагрузках, и ничего лишнего, мешающего стрелять. Есть мнения по этому поводу?

(Тему разделю, если будут мнения по заданному вопросу.)

[Asafan]

Сначала пойми принципы настройки, прицеливания и технику выстрела, тогда будет хватать секунды на выстрел.

[АВГУСТ]

просто мы зарорачиваемся больше

[PinscherD]

...слетают все напускные и эстетически выверенные движения, остается "голая правда", комплекс движений, оптимальный для выполнения задачи при больших нагрузках, и ничего лишнего, мешающего стрелять...

просто мы зарорачиваемся больше

Мольера вспомнил, "Мещанина во дворянстве". Француз-студент учит "нового француза" французскому-же языку. Вторая классика - Брюс Ли. Когда при выстреле не чувствуешь дискомфорта от стойки (в комплексе), соответственно и движения идут без ненужного напряжения и мысленного контроля. Свою прикладку и стойку искать надо. Не сразу это придет, со временем. Не надо бояться экспериментировать, не надо "циклиться" - а сколько очков выбью на ближайшем турнире. Все это окупится сторицей, если правильно подберется именно "свой" вариант.

[zega]

Когда при выстреле не чувствуешь дискомфорта от стойки (в комплексе), соответственно и движения идут без ненужного напряжения и мысленного контроля. Свою прикладку и стойку искать надо. Не сразу это придет, со временем. Не надо бояться экспериментировать

большие плюс сто!Если вы изначально не в секции и без тренера не заморачивайтесь на фото с правильными приладками с целью их копирования,пусть говорят что сильный лук угробит вашу технику(которой нет изначально) главное подобрать лук который не убьёт ваше желание стрелять.И пусть он будет 40-50-60 вы ищете комфорт в стрельбе!Изолированность рождает самобытность,а это и есть традиционная стрельба!Может мой пост не к месту,но больно много сдесь гостей бывает.Да простят меня модераторы

[Marksman]

Вообще, интересно, что турниры выигрывают люди с сильными луками. Наверное при таком усилии слетают все напускные и эстетически выверенные движения, остается "голая правда", комплекс движений, оптимальный для выполнения задачи при больших нагрузках, и ничего лишнего, мешающего стрелять. Есть мнения по этому поводу?

Сдается мне, что несколько наоборот: -комплекс движений, оптимальный для выполнения задачи, как раз и позволяет использовать более мощные луки. В силу правильной эргономики таких движений, они и выглядят "эстетически выверенными".
 Ну и по статистике, естественно, что турниры чаще выигрывают стрелки с лучше поставленной техникой.

[hummer]

АВГУСТ, у тебя же наверняка есть личный архив... Можно попросить выложить пару фоток стойки-прикладки?

Asafan, PinscherD, Marksman, аналогичная просьба.

[PinscherD]

Можно попросить выложить пару фоток стойки-прикладки?

В моем архиве все больше участники форума в поле. Самого себя как-то не сподручно снимать. Отсюда и вопрос - чьи фото выкладывать? Свои, али "потусторонние"?

Ну, вот тебе "для затравки", фото 2008 года. 2-й этап 3Д в Химках. Результат - 3-е место (из десятка традиционщиков-участников )

Ошибки видишь? Левая рука полусогнута, тетива (вопреки "умному, древнему, а соответственно единственно-верному трахтату") носа не касается, правая рука "висит" в воздухе. Сейчас немного иначе. Времени, увы в обрез, постараюсь в выходные набросать отчетик с иллюстрациями, что именно я имел в виду, говоря про индивидуальные антропометрические характеристики стрелка.

[hummer]

Ага, вот это всё в комплексе и интересно, только, Андрей, ты чуть подробней раскрывай понятия пожалуйста, мне просто не совсем понятно, что значит "висит в воздухе" и т.д, или ты имел ввиду доработку спиной и постановку предплечья в плоскость стрелы? Фотки выкладывать те, где ты наиболее, с твоей точки зрения, показателен и иллюстративен, чтоб понятно было, что правильно, а что не очень, с твоей, опять-же, точки зрения и комплекса личного восприятия.

[SilverFox]

2 Андрей:
А закрытая стойка осталась самая удобная для тебя?

[hummer]

и в положении ступней в стойке чем руководствуешься, только удобством?

[PinscherD]

ты чуть подробней раскрывай понятия пожалуйста, мне просто не совсем понятно, что значит "висит в воздухе" и т.д, или ты имел ввиду доработку спиной и постановку предплечья в плоскость стрелы?

Именно так! Почему и пишу - иллюстрировать надо, а бюстгалтерия задергала - позор, на работе нет времени на себя, любимого

А закрытая стойка осталась самая удобная для тебя?

К своему стыду не всегда могу контролировать стойку и положение корпуса. Причина - увы, за два года так и не смог четко определить 2-е точки фиксации прикладки (как тот же Рик Уэллш советует) - при выстреле практически все внимание именно на фиксацию прикладки. Как от этого избавиться - не знаю. Из "печатных" советов только один - "просто стреляй, не думай". Мастера не очень охотно признают именно антропометрию - форму головы, лица, длину костей. Поэтому совет хороший для одного стрелка может абсолютно не подойти для другого.

и в положении ступней в стойке чем руководствуешься, только удобством?

Блин, ты же сам стрелял на склонах "Динамо"! Чем тогда руководствовался? Пральна - лишь бы не плюхнуться в момент выстрела + касание ногой маркера. Вот наглядно еще одна, Химкинская "жердочка"

Глина, ползет под ногами. Тут не то, что правильную стойку изобразить - не утопнуть бы.
Прошу прощения у Андрея Соловьева, приведу в пример одну из его "стоек"

ИМХО - по моему, это уже классическая фото-иллюстрация. Стреляешь 3Д - забудь о балетных "па" на паркете. "Здесь вам не равнина - здесь климат иной"(С) Вот и стоишь постоянно перед дилемой - встать в правильную стойку или попасть в цель из любого положения? Кто что выберет?

[АВГУСТ]

нет архива, есть понимание,  когда тыкаешь  пальцем в точку на стене, пытаешься ли ноги правильно поставить, прицелится,  или просто тыкаешь, вот и я иногда меняю вытяг, стреляю с корточек, с пивных ящиков, стреляю вверх, чаще вниз, из такого положения в котором блочник вообще не выстрелит,  и я не зацикливаюсь на метках как Кузнецов или Давыдов, чистая интуиция посмотрел и дотянулся  и кстати самая любимая дистанция 8 метров, но так чтоб в пятачек

[АВГУСТ]

кстаси для 75# Дорадо, мои стрелы уже не подходят, хреново летят, придется заново подбирать

[hummer]

Мне всё это, и про климат, и про точку на стене, близко и понятно. Что нам, интересно, Сергей Анатольевич скажет на это?

[PinscherD]

Продолжая по поводу антропометрии. Вот схемка стоек с "ЛукаДеда". На закрытой стойке (нижняя справа) пометил длины А,В и С. Так вот, естественно у каждого человека своя длина плеча, предплечья и кисти руки (вместе с пальцами, естественно). Читаем "мастеров-баребоущиков" (ну, Сорреллса, к примеру) - прикладка  палец к углу губ. Народ (особенно начинающие и при отсутствии грамотного надзора грамотного лучного тренера) начинает копировать. А вот про выравнивание треугольника "плечо-предплечье-точка прикладки" с плоскостью стрелы сразу забывают.
Контроль вот такого "комплекса" со стороны стрелка, в момент выстрела, достаточно трудоемкое дело. Лучше или попросить кого-нибудь снять отстреливаемую серию на видео и потом тщательно анализировать или пострелять живьем и "под присмотром дядьки-тренера". Вот почему повторюсь - скажите спасибо Асафану, кого он на видео снимал. Анализировать ошибки надо.
Вернусь к теме.
В один прекрасный момент, поймал себя на том, что при выборе точки прикладки, результат серии существенно увеличился. Причем, серия была в середине тренировки. Самое обидное - ну не запомнил я "выигрышного" положения. Прервался, перекурил - и повторил приличный результат. Отложил все, тренировку прекратил и пошел думать - прикладка, положение и поведение правой руки, стойка сама по-себе противоречили всем "правильным" наставлениям Но! Именно так - безграмотно на первый взгляд, получался как бы "сам по себе" значительно лучший (стабильный по кучности и попаданию) выстрел, чем при классической прикладке "под подбородок".
Спорно? На втором снимке мои результаты (на нижней строчке) во время прошлогодней "заочки". 9-10 серии (помечены маркером) - чистейший повтор "безграмотной" стрельбы. Не чувствовал ни прикладки, ни стойки, ни "параллельности рука-стрела". Как только начал контролировать "грамотность исполнения" - результат резко ухудшился.
Сейчас приходится тренироваться по щиту без мишени, на кучность. Цель тренировок - определение "своей" точки прикладки + контроль за плоскостью рука-стрела. Ну не удобно мне носом за тетивой гоняться, другие маркеры подбираю.

[АВГУСТ]

а вот по поводу прикладки скажу, весь Тверской клуб стреляет от подбородка, незнаю чье это пагубное влияние (догадываюсь конечно, кто родоначальник данной диверсии), но по моему мнению, данная прикладки никуда негодится для традиционной стрельбы на пересеченке (охота, 3D) и стрельбе на время. На пересеченке нужно постоянно ломать плечевой пояс, стрелять из разных положений, стрелять вверх, стрелять вниз. И если произвести анализ, сразу видно, что и они начинают ломать свою стрелковую позицию, а ведь непривычно, и лук завалить неудается, если он под подбородком,  и тетива за одежду цепляет. Посмотрите на америкосов, они все стреляют от уголка рта или от глаза, хват разный, но от подбородка никто, догодайтесь почему, потому что уже прошли этот путь и сделали правильный выбор, а у нас еще блуждания и колебания

[Kostya]

а вот по поводу прикладки скажу, весь Тверской клуб стреляет от подбородка, незнаю чье это пагубное влияние (догадываюсь конечно, кто родоначальник данной диверсии), но по моему мнению, данная прикладки никуда негодится для традиционной стрельбы на пересеченке (охота, 3D) и стрельбе на время. На пересеченке нужно постоянно ломать плечевой пояс, стрелять из разных положений, стрелять вверх, стрелять вниз. И если произвести анализ, сразу видно, что и они начинают ломать свою стрелковую позицию, а ведь непривычно, и лук завалить неудается, если он под подбородком,  и тетива за одежду цепляет. Посмотрите на америкосов, они все стреляют от уголка рта или от глаза, хват разный, но от подбородка никто, догодайтесь почему, потому что уже прошли этот путь и сделали правильный выбор, а у нас еще блуждания и колебания

Вот вот:)а мою прикладку ко рту многие критикуют...а ведь попадаю:)

[TheFLY]

Про стойку на 3D разговора нет , а вот прикладка у меня какая-то такая