Интересные блюда

[Соловьёв]

Вот тут, изображения двух интересных блюд!
http://www.tforum.info/forum/index.php?autocom=gallery&req=si&img=7597

Чем интересны, а тем что на первом у конников осаждающих крепость видны налучи для перевозки луков в походном состоянии(две группы по два человека справой стороны блюда), до этого я встречал только один раз подобные налучи.

И на втором блюде, где поединок двух воинов, лучник стреляет "английским" хватом, но стрела лежит справа -"по-азиатски"!?   

[Соловьёв]

 \\лучник стреляет "английским" хватом, но стрела лежит справа -"по-азиатски"!?  \\

Кстати, вспомнил, что подобным образом стрелял лучник из корейского фильма "Воин"

[Улисс]

У меня в планах летом попробовать пострелять среднезаморским хватом со стрелой справа.
Осуществлю - отпишусь о результатах.

[Соловьёв]

Я тоже попробую со своего венгра средневекового 

[Улисс]

В субботу попробовал. С табой. Стрела с 20 метров ушла на два метра вправо.
Вывод: начинать надо с перчаткой и на меньших расстояниях.
Самое сложное - удержать стрелу у лука, при натяжении сбрасывает с пальцев.
Нужно отрабатывать тягу так, чтобы стрела шла вдоль лука, без подкручивания тетивы и хвоста стрелы.

[Hook]

Сначала показалось, что тоже стреляет двумя пальцами. Когда запостил, то разглядел, что большим пальцем. Ну, пусть будет: и для сравнения и фотка красивая.
Зато наконечник такой-же как на втором блюде. Интересно зачем такая шишка за лезвием? Свистулька?

[SilverFox]

Самое сложное - удержать стрелу у лука, при натяжении сбрасывает с пальцев.

Это не самое сложное , можно во время расягивания указательным пальцем придерживать. Вот у конного кюдошника зря что ли указательнй торчит уже свободный . Без него бы на коне от и не растнулся, без падения стрелы, так мне кажется.
 

[William]

Народ, да вы что.) По стилизованному произведению искусства невозможно судить о таких вещах как хват. Ну посмотрите на это блюдо. Художник вряд ли ставил себе задачу передать технику.

[SilverFox]

Это та, конечно, не ставил такой задачи, но он обычно то что видит то и делает .  Вот видел бы он как мы кюдошника на коне и так бы и изобразил   мы бы и решили , что он "среднезаморским" хватом , только двумя пальцами стреляет . Или даже был бы один палец сверху стрелы - тем более бы решили так . Но мы уже видели фото , когда кольцом и с указательным сверху стрелы стреляют - вот и разберись по художественному произведению в технике

[Соловьёв]

 \\По стилизованному произведению искусства невозможно судить о таких вещах как хват. \\

С каких это пор иконография перестала быть одним из доказательств? Или Вы считаете доказательством только те исторические изображения которые подтверждают Вашу точку зрения?

[Улисс]

Лис, придерживать и приходится - только это неправильно, из-за этого и уносит стрелу сильно вправо.
Надо, чтобы она свободно вдоль лука лежала - тогда пойдёт,куда надо. Бум работать.

[SilverFox]

Так я же не говорю все время придерживать, хотя и такой способ есть. Придерживай при растяге при дотяге убирай. А вправо она уходит потому , что во вроемя спуска тетивы с крюка хвост с тетивой идет влево а наконечник вправо. Тут надо все очень отработать , что бы как у Бори Жукова сходила тетива, сходу.

[Улисс]

Не уверен в правильности диагноза.
Я бы сказал ,что стрела уходит вправо потому, что при растягивании хвост защемлен, а стрела слишком прижата к луку. Тогда при выпуске согнутая этим прижимом стрела в первую очередь выпрямляется, при этом отходит от лука - а потом уже идёт туда, куда наконечник смотрит.
Хвост вправо-влево - это не единственная причина увода стрелы, если вообще - причина.
Посмотрите на ролики с выпуском в замедленном воспроизведении: пятка при выпуске среднезаморским способом при внутреннем (правильном) расположении стрелы первым делом идёт не влево, от пальцев, а вправо.

[SilverFox]

Ну да , с пальцев соскакивает  влево , сгибает своим напором стрелу , и далее вправо.  Может мой диагноз и не верен. Есть еще причина , почему стрела с первоначального направления уходит, недавно разобрался с этим у меня при выстреле с кольцом , присал вроде уже.  Попробуй работать кулаком, как при стрельбе кольцом - головка арфы и проч . Вообще чем больше углубляешься в это дело тем больше причин всяких возможных открывается.. 

[bowmax]

А смысл стрелять "среднезаморским", почему не "пионерским" - двумя пальцами удерживается хвостовик, и еще два (средний и указательный) - на тетиве? Направление скручивания тетивы то же, что и при средиземноморском..
Что касается кюдоки, то ему пальцы плотнее поджимать просто неудобно из-за строения/толщины перчатки, имхо..
Шишка - это точно свистулька

[Улисс]

Пробовал я "пионерский" хват - вот с ним точно стрела должна лежать справа.
В остальном - как колечный, один в один.

Лис, я среднезаморским со сстрелой справа потому и хочу пострелять, что такое положение стрелы позволяет работать лучной рукой.
Есть подозорение, что при этом действительно чем выше жёсткость древка, тем лучше.
Но - подозрение требует доказательств.

[SilverFox]

Пионерским хватом и стрела справа все у Бориса в секции , кто еще не окольцевался и стреляют. Техника в остальном вся та же, по "Наставлению" .

[William]

\\По стилизованному произведению искусства невозможно судить о таких вещах как хват. \\

С каких это пор иконография перестала быть одним из доказательств? Или Вы считаете доказательством только те исторические изображения которые подтверждают Вашу точку зрения?

Что вы понимаете под иконографией?

[Соловьёв]

\\Что вы понимаете под иконографией?\\

Иконография - от греч. eikón — «изображение, образ» и графия. В исторической науке иконография — система приёмов и методика определения достоверности изображения какого-либо истинного лица или события, их опознания и датировки.

[William]

Если иконография - метод, то стало быть в вашем вопросе
 

С каких это пор иконография перестала быть одним из доказательств?

есть скрытое утверждение о том, что кто-то по отношению к этим блюдам воспользовался этим методом?
Если да, то кто это сделал и где этот труд?