Лента

Автор Тема: Оргпредложение  (Прочитано 3834 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

27 Июль 2010, 13:24:43
Прочитано 3834 раз
Оффлайн

Boleg

Модератор
  • Рейтинг +182/-2

 Хочу высказаться по поводу  организации ВСЕГО турнира вообще.Радость победы омрачает "небольшой " нюанс... Все таки огромная армия квалифицированных лучников по разным  причинам в турнире участия не принимает и получается ты лучший но несовсем :) СУТЬ ИДЕИ заключается в следующем. Три этапа например Кубка НАСЛ проводить по регионам-Центр-Запад(Питер Псков)-Урал+Сибирь -Юг-КАЛИНИНГРАД,а  на четвертый этап Заключительный приезжают лучшие 5 (или сколько решим) в каждом дивизионе (сборная региона).И тогда цена победы в подобном соревновании будет другая и люди живущие от москвы за тысячи километров  будут мотивированы приехать на НАСТОЯЩИЙ ФИНАЛ. А может наоборот Финал будет в Кирове...... Такая вот идея прошу высказаться
« Последнее редактирование: 27 Июль 2010, 22:03:29 от BigMichael »

27 Июль 2010, 13:31:06
Ответ #1
Оффлайн

MaximMFSL

  • Рейтинг +36/-2

А у кого есть 3Д мишени и сколько их? В Москве их полно, в Калининграде тоже имеется 10-20шт, на Урале вроде около 5шт. Вывов пока во всех регионах не будет необходимого минимум 20 мишений разных классов то затея нереализуема
« Последнее редактирование: 27 Июль 2010, 22:03:46 от BigMichael »

27 Июль 2010, 14:00:05
Ответ #2
Онлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +507/-0

Boleg, отличная идея.
MaximMFSL, мишени - дело десятое. Это маленький организационный вопрос, который достаточно легко решается.
« Последнее редактирование: 27 Июль 2010, 22:03:59 от BigMichael »

27 Июль 2010, 14:00:38
Ответ #3
Оффлайн

Boleg

Модератор
  • Рейтинг +182/-2

 Дак ТРИ региона это немало УРАЛ  :d: Калининград :d:. Предполагаю если на заключительный турнир приедут пять  лучших Уральских традиционщиков которые отобрались по своим местным правилам.....трудновато будет одолеть такую сборную. Про калининград я вообще молчу они в европу ездят по пятницам на турниры вот это уровень!!!! А как таких людей заманить за тыщи верст? только СУПЕРФИНАЛ !!!! А быть первым среди пяти неинтересно даже мне чайнику а что говорить про Таубе и Кузнецова
« Последнее редактирование: 27 Июль 2010, 22:04:14 от BigMichael »

28 Июль 2010, 05:55:02
Ответ #4
Оффлайн

Теха

  • Рейтинг +34/-0

Boleg, а как решить такой вопрос при региональном проведении первых этапов: например первый этап человек отстрелял в Питере (где живет), а на второй у него получилось поехать в Москву (т.е. участвовал в турнире не по месту жительства), а третий опять у себя дома. Получается его результаты должны будут занести в Питерские протоколы?

28 Июль 2010, 08:23:39
Ответ #5
Оффлайн

Boleg

Модератор
  • Рейтинг +182/-2

 Думаю нельзя стрелять пол сезона за Динамо а пол сезона за Буревестник.Ведь вы отбираетесь в сборную региона.За кого решил биться бейся до конца

28 Июль 2010, 14:42:25
Ответ #6
Оффлайн

AndyElf

  • Рейтинг +166/-1

Может сложиться ситуация, о которой уже писали: неравноценный и неравномерный отбор стрелков по регионам, причем в каждом классе перекосы будут разные. Например, в любом регионе кроме Москвы достаточно будет взять в руки голый лук, чтобы автоматически попасть в финал, в виду полного отсутствия конкуренции.
Решение такой проблемы есть: установить уровень отсечки не по количеству стрелков, а по результатам в стартовых кругах отборочных этапов, например. Но тогда встает другая проблема: трасса 3-D турнира практически невоспроизводима, и стрелки разных регионов будут заведомо в совершенно разных условиях. На это можно и закрыть глаза по первости, но помнить и думать об этом надо.
Далее, что делать если вышедшие в финал стрелки не смогли по личным или финансовым причинам поехать на финал? Спонсировать-то победителей ведь никто не будет. Заменять их следующими в рейтинге? представляете, какая неразбериха начнется? Просто оставлять вакантные места - тоже обидно...
Словом, я пока не вижу за предложением сколь-либо приемлемой концепции.

04 Август 2010, 19:54:46
Ответ #7
Оффлайн

toxo

  • Рейтинг +50/-0

пока отбор - это только перспектива... нас еще слишком мало вообще и подготовка не достаточная. если посмотреть, на результаты по этапам, очень прыгают эти результаты. Связано не столько с трассой, но в большей степени с настроем спортсменов. В этом году правда произошел качественный сдвиг, как я заметил, победа стала привлекать многих. Возможно причиной стало добавление новых классов, что поставила соревнующихся в более равные условия, может быть и опыт наконец начинает сказываться.
Мне понравилось, что в финалах начинаются придирки друг к другу. Это конечно вносит некоторый напряг во взаимоотношения, но свидетельствует о желании выиграть, что и заставляет следить за соблюдением правил другими.
В перспективе мы планируем проводить чемпионаты России, что потребует отбора в регионах и создания сборных, но когда придет это время пока совсем не ясно... сейчас же реально, когда все ездят за свой счет, просто надо радоваться увеличению количества участников... в связи с этим (за свой счет) и соревнования проходят поближе к местам скопления тридэшников - к Москве. Уже то, что впервые мы проводили соревнования на выезде в трехдневном режиме - это большое дело.

04 Август 2010, 22:49:18
Ответ #8
Оффлайн

Boleg

Модератор
  • Рейтинг +182/-2

 Идея понята форумчанами несовсем правильно. Сейчас действительно речь неидет об ОТБОРЕ как таковом. Суть предложения сводится к проведению СУППЕРФИНАЛА на который приедут И  Питерцы и  Уральцы и другие дальние регионы которые сегодня в турнире непринимают участия а вот на супперфинал , думаю приехали бы, один раз в году можно и потратится. Это в свою очередь подтолкнет регионы к формированию календаря своих месных турниров и как следствие увеличение численности стрелков и т.д. НЕ  МОЖЕТ количество участников расти только за счет Подмосковъя

05 Август 2010, 10:01:38
Ответ #9
Оффлайн

лесник

  • Рейтинг +103/-0

 Ну так без отбора это уже никакой не финал а обычный быть может отдельный турнир :dn: Для суперфинала все же важно определиться с отбором :)

05 Август 2010, 11:29:54
Ответ #10
Оффлайн

Boleg

Модератор
  • Рейтинг +182/-2

  А у нас сейчас что происходит? Стреляем среди пяти  человек потому что больше нет. и регионы неприезжают потому что далеко.  У них тоже стрельба среди  пяти.Так хоть раз в год собрать   "ВСЕХ "

12 Сентябрь 2011, 16:38:40
Ответ #11
Оффлайн

Boleg

Модератор
  • Рейтинг +182/-2

 Прошел год! После публикации  идеи изменить регламент проведения 3д турниров. Что изменилось к лучшему обсуждать не будем ,вопрос стоит в том... что  надо УЛУЧШИТЬ ? Давайте в этой ветке попробуем аккумулировать идеи  которые по вашему смогли бы изменить сложившуюся ситуацию  в лучшую сторону. Не факт, что Ваша идея будет принята 3D комитетом к исполнению ,но.... Вы будете услышаны и чем черт не шутит может ваша мысль окажется удачной и мы все счастливо заживем в следующем году :hy:
  Первое мое замечание по итогам года.
 Кубок России основной наш турнир по отбору в Сборную России, должен заканчиваться до начала чемпионата мира или чемпионата европы.  Что бы отбор все таки БЫЛ и  хотя бы на основании четырех этапов отборочного турнира.
 Четвертый этап К Р сегодня мало  кого интересует кроме предполагаемых призеров по итогам года. А так все таки интрига будет покруче.

Второе. В прошлом году финансировалась поездка  на Ч Е  одного Лонгбоумена. В этом про  этот стимул забыли :dn:. Предлагаю используя  статистику К Р  этого года и опираясь на результаты  прошедших Ч М и Ч Е определить критерий определения квалификации стрелка  выполнив который победитель в классе получает премию для поездки  в составе сборной.
 ну думаю для начала хватит,жду высказываний и пожеланий :)

Р.S.  просьба  писать лаконично и по сути  вопроса :)
P S . P S .  Троллингистов просьба не беспокоить...

12 Сентябрь 2011, 16:51:07
Ответ #12
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +713/-1

критерий определения квалификации стрелка  выполнив который победитель в классе получает премию для поездки  в составе сборной.
Это может быть стабильный результат по кругам не ниже 10-го места по результатам ЧЕ или ЧМ, например. Для спонсирования поездки можно увеличить размер взноса на этапах, определив количество нуждающихся в спонсировании стрелков. А еще лучше - получить разовую выплату от КДМСиТ  :) .

12 Сентябрь 2011, 16:54:57
Ответ #13
Оффлайн

Boleg

Модератор
  • Рейтинг +182/-2

 И еще забыл предупредить:hy:...  идея начать преобразования с официальной регистрации 3D как вида спорта это " Баян ". Работа плохо или хороше  в этом направлении ведется :yes: Обсуждать это не будем :P

12 Сентябрь 2011, 16:55:53
Ответ #14
Оффлайн

Alexxx

Тренер
  • Рейтинг +358/-0

Четвертый этап К Р сегодня мало  кого интересует кроме предполагаемых призеров по итогам года. А так все таки интрига будет покруче.
Очень жаль!
Отбор на прошедший ЧМ осуществлялся по итогам 2-х этапов 2010 и 3-х этапов 2011.
"Сборная команда для участия в чемпионате Мира в Австрии 31.08-4.09 отбирается по итогам сезона 2010 и по результатам трех этапов кубка России 2011." цитата из положения.
Соответственно, если не стрелять 4-ый этап 2011, то рискуешь потерять рейтинговые очки для отбора на следующий год.
Почему берутся этапы прошлого года? Это позволяет выявить спортсменов стреляющих стабильно.

12 Сентябрь 2011, 17:05:54
Ответ #15
Оффлайн

Boleg

Модератор
  • Рейтинг +182/-2

Почему берутся этапы прошлого года? Это позволяет выявить спортсменов стреляющих стабильно.
Может есть смысл тогда отбирать по 6 ти последним этапам ? последние два прошлого сезона и четыре этого. Вот и получится четвертый этап "Важным "

12 Сентябрь 2011, 17:13:28
Ответ #16
Оффлайн

Alexxx

Тренер
  • Рейтинг +358/-0

На мой взгляд (прошу не приравнивать к мнению комитета 3Д  :no:) было бы не плохо проводить региональные турниры с уплатой стартового взноса и часть из этих взносов использовать для поездки представителя региона на этапы КРФ.
Не важно внутренние это соревнования или открытые. Например, турнир "Стрела в Камне" - часть взносов можно использовать на командирование своего стрелка на кубок.
Или провести перед началом сезона (до 1-го этапа) свои отборочно-подготовительные турниры со стартовыми взносами. Я понимаю, что количество участников может оказаться не большим и стартовый взнос не позволит осуществить такую поездку полностью, но, допустим, покроет часть расходов. Например - турнир в Троицке. В качестве приза - оплата стартового взноса.

12 Сентябрь 2011, 17:20:10
Ответ #17
Оффлайн

Alexxx

Тренер
  • Рейтинг +358/-0

последние два прошлого сезона и четыре этого. Вот и получится четвертый этап "Важным "
Один и тот же этап засчитать два раза?
К тому же тогда календарь соревнований придется заканчивать в августе.
Европа в следуещем году состоится:
September, 11-15
European 3D Archery Championships
Veliko Trojstvo (CRO)

12 Сентябрь 2011, 18:30:45
Ответ #18
Оффлайн

VicM

  • Рейтинг +177/-0

Мое мнение: считать по 6 последним этапам  - это не очень правильно. Возможен вариант, когда стрелок показывает великолепные результаты в этапах прошлого года, но в текущем году его  результат просто приличный. В сумме он "в шоколаде" и он едет на ЧМ или ЧЕ, но в пролете мимо ЧМ и ЧЕ оказывается человек, который проиграл в сумме, но показывал великолепный результат именно в текущем году, на последних этапах и, следовательно, высока вероятность, что как раз в момент ЧМ или ЧЕ именно этот "пролетевший" стрелок находится в лучшей форме и готов показывать более высокие результаты.
 Думаю, надо делать комплексный подход: по последним четырем этапам смотреть стабильность высоких результатов, а из всех стабильно-высоких выбирать того, кто был лучшим в этой группе на ближайшем к ЧМ/ЧЕ этапе Кубка РФ. Это также повысит накал на этом этапе Кубка РФ, что позволит оценить и психологическую готовность стрелков.
  Я бы еще  подумал о тренировочном сборе кандидатов перед ЧМ.  Это сложно, но это позволило бы форсировать форму именно к нужному соревнованию.   

12 Сентябрь 2011, 21:55:38
Ответ #19
Оффлайн

Alexxx

Тренер
  • Рейтинг +358/-0

Уважаемые лучники и лучницы!
Олег вернулся к очень нужной теме!
Возможно, что ваше предложение не будет использовано, но поверьте,!!!!(прошу простить за знаки препинания  :red:) любое предложение будет шагом вперед!
Даже если мы с вами здесь будем спорить! Это лучше чем молчаливое болото!