Лента

Автор Тема: Насколько эффективен будет лук такого типа?  (Прочитано 3201 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

29 Август 2011, 03:28:48
Прочитано 3201 раз

Скворенце

Гость
Сделано по мотивам блочного лука.
Три стадии натяжения тетивы: степень 1 - ненатянутая, степень 2 - максимум, степень 3 - полный выход силы:


Один из вариантов технической реализации - разделение тетивы специальной подпоркой на две части:


Интересует мнение опытных лукоделов - насколько такой вариант реализуем на практике? И насколько он будет эффективен в части сбора энергии выстрела?

29 Август 2011, 09:02:04
Ответ #1
Оффлайн

serdobol-

  • Рейтинг +144/-0

Вобщем, приблизить рекурв к таким показателям мы попытались с Валеркой(varenik-K) в теме "Луки из Калининграда". Лук получился сумашедщей силы. При потяге безменом на неско см. он выдавал примерно 20кг, т.е. при полном натяжении долеко за 40, а может за 60 кг. По идее должен был быть сброс нагрузки хотябы на 30-50%, но натянуть не смогли. После обточки ширины с 50мм до ,помоему, 40мм лук ослаб и поддался натяжению, НО стал вертолётить. Укоротили рога, сделали пропилы под тетиву, исправили винт. Лук стал коротким и самым обычным рукурвом, мощностью 27кг на 75 см натяга. Чтобы устранить вибрации и убавить винт хотели ставить ламинат слоёный из двух полос перекрёстно, в виде вытянутой буквы "Х", но этого мы не сделали. Пожалели ламинат.  Вывод : сделать можно(ибо сделать можно всё...), но конструктив нужно продумать до мелочей и если не получится,то начинать заново. На Ваших рисунках выражен сброс нагрузки, но как оно будет на деле? Что-бы согнуть лук до степени №2 нужны жесткие рожки, а до степени №3 гнущиеся( вот первая нестыковка %)). И винт плечей будет.
« Последнее редактирование: 29 Август 2011, 09:13:41 от serdobol- »

29 Август 2011, 09:19:15
Ответ #2
Оффлайн

serdobol-

  • Рейтинг +144/-0

Ваш замысел скорее осуществим при воплощении рычажного лука. Здесь на форуме где-то есть тема.

29 Август 2011, 13:21:22
Ответ #3
Оффлайн

Ananas

Мастер
  • Рейтинг +152/-0

Я не понял, за счет чего будет накопление энергии на участке от1 до 2? Ведь на этом участке деформация плеч сведена к минимуму... Мое имхо - ни о чем... Простой рекурв увеличивает накопление энергии, увеличивая рычаг в процессе натяга. Здесь это происходит только на участке 2-3. За счет чего планируется профит? Подведите, пожалуйста, теорию под свою матчасть.... Мне, лично, сие непонятно...

29 Август 2011, 14:01:48
Ответ #4
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

гы... а вы попробуйте "раздвинуть"  отрицательный угол при вершине без дополнительных прибамбасов типа блоков, рычагов, прорезей в плече... а ведь раньше в школах механику если не изучали, то проходили.... :hy:

29 Август 2011, 22:51:36
Ответ #5
Оффлайн

serdobol-

  • Рейтинг +144/-0

Братцы, зачем так сурово? У человека мысли идеиться начали, идеи думаться начнут, думы воплощаться, воплощения компоноваться, компоновки....адам родил кайна,...ОСВОД родил ВДОАМА, ВДОАМ родил ОсАВИАХИМА :hy:... тот оказался бесплоден???. Нет!
Этож здорово! Человек мыслит,  значит существует. Я например покорячился бы с какой нибудь явной "невозможностью", будь материала побольше и времени. :)s
« Последнее редактирование: 29 Август 2011, 22:57:47 от serdobol- »

30 Август 2011, 00:29:09
Ответ #6
Оффлайн

Ananas

Мастер
  • Рейтинг +152/-0

А че сурово-то? Я действительно не понял, в каком месте из сей конструкции можно извлечь профит, и за счет чего... Человек-то спросил, что мы об этом думаем...

30 Август 2011, 00:41:48
Ответ #7
Оффлайн

Дядька

  • Рейтинг +81/-0

я, конечно, тоже думаю, что бредятина

.... но Эйнштейн говорил:
только тот сможет достичь невозможного, кто предпринимает абсурдные шаги!!!!

30 Август 2011, 02:03:59
Ответ #8
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

дядько, надо срочно вносить в правила, что обсуждение ОТО, СТО, а также вечного двигателя первого рода запрещены под страхом еловой шишки  :hy:
если серьезно - то в первой фазе главная проблема - это выйти на нулевой угол тетива-плечо)))) при такой компоновке сие невозможно. гиперстэк, тыкскзыть.. то есть прирост усилия на каждую единичную веоичину растяжения растет нелинейно - в данном случае усилие растет, а растяжения нет...
вспоминаем треугольники, тригонометрические функции, то что сила - величина векторная, то есть имеет не только модуль, но и направление, и еще проекцию, однако...

30 Август 2011, 10:36:30
Ответ #9
Оффлайн

serdobol-

  • Рейтинг +144/-0

 :hy:. Словеса чудесные.
Вобщем, все видят что из этой идеи виг чё выйдет( О! почти тихи :hy:). Так что уважаемый коллега Скворенце примите к сведению...и садитесь чертить новые идеи.

02 Сентябрь 2011, 13:03:47
Ответ #10
Оффлайн

SmartDwarf

  • Рейтинг +2/-0

На сколько я понимая принцип работы блочного лука сброс усилия происходит за счет удлинения тетивы в конце растяжения. Первая мысль сделать оооченнь большую кобылку от которой тетива отрывается только при полном растяжении.

Идея с кобылкой мне показалась неудобной, подумал - и вот  что получилось: :red:

не растянут
 
почти растянут

растянут

« Последнее редактирование: 02 Сентябрь 2011, 13:15:20 от SmartDwarf »

02 Сентябрь 2011, 17:18:31
Ответ #11
Оффлайн

serdobol-

  • Рейтинг +144/-0

хорошо, но получается хороший рычаг для "винта" :)

02 Сентябрь 2011, 17:33:11
Ответ #12
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +341/-9

Всё это интерпретация турка и его касано-башей. Возникновение винта, меньше зависит от конструктивных особенностей,  чем  от кривизны рук и качества формы.

02 Сентябрь 2011, 18:37:10
Ответ #13
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +721/-1
  • Skype: asafan1931

подумал - и вот  что получилось
Подумай еще, для наглядности нарисовав радиус с центром в начале активного участка плеча (ось шарнира)  и точкой приложения силы. Инженеры  :) ...

02 Сентябрь 2011, 19:06:38
Ответ #14
Оффлайн

SmartDwarf

  • Рейтинг +2/-0

получается хороший рычаг для "винта"

это да, еще пока рисовал заметил, но наверное это решается большой шириной плеча, продуманной "надставкой" и, как верно сказал Шмель, прямизной рук :)

радиус с центром в начале активного участка

Вот тут не понял. Что там не так? Натягиваться не будет или сброса силы не будет? Можно по подробнее? Под вечер соображается как-то туго.

02 Сентябрь 2011, 19:11:54
Ответ #15
Оффлайн

Ananas

Мастер
  • Рейтинг +152/-0

на твоей картинке рычаг удлинен процентов на 5-6 навсидку. Явно не блочник.


02 Сентябрь 2011, 19:13:09
Ответ #16
Оффлайн

Asafan

Модератор
  • Рейтинг +721/-1
  • Skype: asafan1931

Соображать не обязательно. Линейку к своим картинкам достаточно приложить, чтобы циркулем монитор (или матрицу) не портить. Исходный для вашего извращения лук - рычажный (это подсказка).

02 Сентябрь 2011, 20:00:30
Ответ #17
Оффлайн

SmartDwarf

  • Рейтинг +2/-0

Теперь понял. Спасибо за разъяснение. :) Лукоконструктор из меня действительно никакой. :red:

08 Февраль 2012, 01:35:51
Ответ #18

Andriy

Гость
 Всем доброго времени суток!
 Лук такой конструкции уже был создан ранее.
http://www.archeryhistory.com/recurves/recurvespics/219ah.jpg

08 Февраль 2012, 07:36:50
Ответ #19
Оффлайн

DimaZ

  • Рейтинг +16/-0

Всем доброго дня и ночи.
Может кто нарисует в проекциях и с векторами картинку. В чем такой особый кайф у конструкции с отрицательным рекурвом? Рычаги, кобылки и т.д. все понятно, сокращаем длину тетивы, уменьшаем рычаг....
Если не сложно, то график??? А то я весь в смятении.... Вроде высшее образование, геометрию и механику изучал, правда давноооо.... Может склероз и маразм уже закрался, просветите????

 

Помогите переделать "недетский" детский лук в "детский"

Автор dibutil

Ответов: 23
Просмотров: 2038
Последний ответ 16 Сентябрь 2013, 09:47:41
от Bakh
Лук из "лопаты"

Автор SmallMik

Ответов: 41
Просмотров: 6297
Последний ответ 21 Февраль 2016, 15:28:59
от Эльдан
"Сердобольный" лук

Автор serdobol-

Ответов: 135
Просмотров: 5827
Последний ответ 06 Июнь 2014, 01:16:56
от serdobol-
лук из лыж, да не совсем из лыж

Автор Сибиряк77

Ответов: 45
Просмотров: 3116
Последний ответ 12 Январь 2015, 12:18:06
от Aldaor
"Отчего лук колбасит" - или "К вопросу о низкочастотных высокоамплитудных колебаниях в компаунде".

Автор Santa

Ответов: 68
Просмотров: 1142
Последний ответ 22 Сентябрь 2016, 23:22:24
от Santa