Лента

Автор Тема: Конструкционный пенопласт  (Прочитано 3775 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

07 Сентябрь 2011, 23:27:50
Прочитано 3775 раз
Оффлайн

Мантис

  • Рейтинг +65/-0

как то читал на буржуйских форумах, что  в штатах кто то делает луки и используя ламели из конструкционного пенопласта  (скорее всего ПВХ)  кто нибудь знает об этом что нибудь?

07 Сентябрь 2011, 23:39:25
Ответ #1
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

речь (применительно к лукам) идет, скорее всего, не о конструкционном ПВХ-пенопласте, а о так называемой пене (foam), представляющей собой насыщенный раствор микросфер в эпоксидной матрице :hy:
то есть микросфера (стеклянная, керамическая, даже, якобы, уголь бывает), прессованная со смолой в форме. Продается плоскими листами, дорого и много :)
Если покопаться в заокеанских форумах, находятся отдельные добросердеченые товарищи, готовые поспособствовать страждущим ламелями за некую (размер мне неизвестен) мзду.
ПВХ пенопласт.. были попытки использовать в концевых клиньях.. армировать нать снаружи, что сводит преимущества легкости к минимуму. Видел я как-то попытку сделать плечо из ламинированного Гордоном айрекса (это такой эльфийский авиационный вспененный ПВХ, выпускается оч. тонкими листами). Результат закономерен - смятие нутра напрочь

07 Сентябрь 2011, 23:42:39
Ответ #2
Оффлайн

Мантис

  • Рейтинг +65/-0

да неее,  была ссылка на производителя и там было описанно... ток я ссылку потерял

07 Сентябрь 2011, 23:48:33
Ответ #3
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

foam core limbs   - это плечи из прессованных шариков, хотя - ты можешь мне не верить...
найдешь ссылку - скинь, любопытно взглянуть. просто айрекс - самый жесткий из мне известных листовых...

07 Сентябрь 2011, 23:54:17
Ответ #4
Оффлайн

Мантис

  • Рейтинг +65/-0

а можешь ссылку   на производителя  этого айрекса дать?

08 Сентябрь 2011, 00:00:45
Ответ #5
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

дюпон, как бы.. или еще какой шелл... никогда не заморачивался.
погугли - airex, и будет тебе счастье в виде бесконечного количества ссылок. а еще можешь спросить у авиамоделистов, что это такое.
да, гуглить можно с указанием толщины, например - airex 3 mm
http://r-g-composites.ru/index.php?cPath=66_98&osCsid=f4c521ac9a2122b2ae2a94984f1dc831
for example

сюда вот еще посмотри, может - пригодится
http://r-g-composites.ru/product_info.php?cPath=66_68&products_id=442&osCsid=f4c521ac9a2122b2ae2a94984f1dc831
« Последнее редактирование: 08 Сентябрь 2011, 00:09:10 от bowmax »

08 Сентябрь 2011, 00:13:37
Ответ #6
Оффлайн

Мантис

  • Рейтинг +65/-0

дык айрекс это и есть пвх пенопласт

08 Сентябрь 2011, 00:18:00
Ответ #7
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

я с этого, собственно, и начал))))

08 Сентябрь 2011, 00:22:57
Ответ #8
Оффлайн

Мантис

  • Рейтинг +65/-0

а эту пену как искать ?  я про то какой запрос  по буржуйски  должно написать...

08 Сентябрь 2011, 00:26:27
Ответ #9
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

тут ведь еще и читать по буржуйски придется)))
foam core bow limbs
но стоит пена не по-детски, так что не парься ты по этому поводу)))

08 Сентябрь 2011, 00:55:35
Ответ #10
Оффлайн

Мантис

  • Рейтинг +65/-0

в перерасчёте на один лук   оч даже  нормальная цена...

08 Сентябрь 2011, 00:58:29
Ответ #11
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

лана, я покопаюсь -  скину тебе, что найду, в ближайшие пару дней.

08 Сентябрь 2011, 01:14:39
Ответ #12
Оффлайн

Мантис

  • Рейтинг +65/-0

кстати микросферы на украине производят.. стеклянные , керамическиеитд.. 40-50 микрон замешать с рубленным ровингом   и на смоле... к примеру чешской 619, потому как пластичная  и дешёвая....

08 Сентябрь 2011, 01:16:29
Ответ #13
Оффлайн

VicM

  • Рейтинг +177/-0

Цитировать
даже, якобы, уголь бывает
KAYA так и пишет: "сarbon foam"..

08 Сентябрь 2011, 01:23:13
Ответ #14
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

это может быть и керамическая микросфера, ламинированная углем. в контексте надо смотреть, а то все производители как-то скользко этот вопрос обходят))))
если именно carbon foam - тогда, таки, возможно - да))), а если - carbon foam limbs, тогда возможны варианты)))
в общем, процесс для изготовления в условиях домашней мастерской недешевый, и геморройный, имхо.

08 Сентябрь 2011, 01:32:48
Ответ #15
Оффлайн

Curuval

  • Рейтинг +251/-0

Я пытался такое делать - наша отечественная микросфера, имеющая хорошую прочность на сжатие (толстостенная), густо замешанная на эпоксидке. Основная проблема, что в результате замеса образуются воздушные полости, которые простым вакуумированием уже не убрать... А прессовать такую штуку тоже не получится - она все-таки мягкая и выдавливается из формы. Если как-то решить проблему с этими внутренними полостями, то да - вариант отличный. Тестовые образцы бутербродов ламинат/компаунд на микросфере/ламинат имеют очень хорошую прочность на изгиб, упруги и не ломаются, но как нормально делать это более-менее массово и однообразно (причем пресовать нужно по-хорошему сразу с изгибом, потому как без защиты ламинатом эти пластинки при изгибе ломаются (что естественно), либо делать на основе эпиксидкаучуковых смол (но это уже не совсем то) вообщем отложил эти разбработки в долгий ящик и до сих пор как-то желания доводить до ума нету...

08 Сентябрь 2011, 01:41:43
Ответ #16
Оффлайн

Мантис

  • Рейтинг +65/-0

ну во первых у меня есть площадя и не домашней мастерской,во вторых и в домашней оч даже несложно делать, Сделать селиконовые формы на вакуумноформовочной машине (можно как матрицу для формы   лист стекла использовать)   и даже сразу с подогревом из нихрома, ....  а так как микросферы значительно уменьшают вязкость  то  заливать смесь в формы - как водички плеснуть) . на самом деле гемора гораздо меньше чем при изготовлении деревянных ламелей

08 Сентябрь 2011, 01:47:03
Ответ #17
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

Паш, посмотри по 2й Р-Г-шной ссылке мат с микросферой, может это поможет.. Он, в принципе, и других толщин бывает
Влад, всё не совсем так - точнее, совсем не так)) Смолы там должно быть ровно столько, чтобы заполнить промежутки между шариками. Поэтому ни открытое литье, ни вакуумирование - не выход. Вакуумирование плюс давление, жесткая форма, или протяжка массы сквозь фильеру... Готов? Удачи))))

08 Сентябрь 2011, 01:47:53
Ответ #18
Оффлайн

Мантис

  • Рейтинг +65/-0

Цитировать
Основная проблема, что в результате замеса образуются воздушные полости, которые простым вакуумированием уже не убрать

есть ёмкости для вакуумной дегазации, ток если  на низковязкой смоле  заливать  формы 3-4мм  глубиной да с подогревом, то дегазация  вообще не нужна...

08 Сентябрь 2011, 01:49:26
Ответ #19
Оффлайн

Мантис

  • Рейтинг +65/-0

кстати, а какое  соотношение в % должно быть?
ЗЫ  стеломат  эт хорошее решение...можно  попробовать вакуумным пресованием