Охоту с луком разрешили?

[шмель009]

Оружия то может и нет, а луки есть. Сам в руках держал и не раз.

Кто б сомневался! Я даже знаю нескольких потенциальных сидельцев. И себя тоже. У нас и проституции нет, и многого другого. Я уж не говорю про равенство всех перед законом, и этой... проститу конституцией.
 Тема не настолько актуальна, что бы ожидать детального и скурпулёзного законотворческого процесса в этом направлении. У законотворителей и без нас дел хватает.  Всё легко подводится к существующим законам об оружии и об охоте. Тем более, что   метательное оружие,  менее опасно и имеет  некоторые особенности. Например 27 кг. лук, полностью безопасен в руках ребёнка.

[Curuval]

Господа, луки с силой выше 27 кг на данный момент являются метательным оружием согласно соответствующему госту. По-факту этот момент сейчас просто провисает в воздухе. Но если товарищу полиционеру нужно будет вас закрыть с 30кг луком, то он это сделает и сейчас.

[serdobol-]

Но есть и плюс:   а вдруг, после всего этого, а нас появится настоящий отечественный завод

Не появится, ибо завозить чужое выгоднее, а если появится то не конкурентноспособное. Если купить лук у частного мастера, то не зарегестрируют, ибо сертификат стребуют и тд и тп.  Поэтому нормальный лучник c не большим достатком, но охотник, а не облавный стрелок, будет браконьером в глазах законников(не в моих. Я его понимаю.) ибо его понятия об охоте расходятся с требованиями законов. И он будет всегда гоним как волк...
 ...хм , а ведь из-за подобных нестыковок(в разных сферах) исчезали народы...

[шмель009]

Или "А пичиму лучнегам можно стрелять в природном парке, а нам с СКС - низя?".

А с чего вы взяли, что лучникам, можно будет там охотиться?
И не нужно путать охоту и возможность охоты.
Среди лучников достаточно много охотников, но многие ли станут охотиться с луком?
Захочет ли лучник, стать охотником, ради спортивного интереса? Ему это надо? Медкомиссии, разрешения, сейфы, лицензии, путёвки, общество охотников, правила, охотбилет, охотминимум, биотехмероприятия и ещё многое, о чём сейчас, голова не болит? Пустое! А вот на форуме потрындеть, это вполне зачётная тема!
ЗЫ. И, что не мало важно, все хлопоты, связаны с дополнительными финансовыми расходами.

[Ксандр]

Проверок будет больше. Сейчас ты идешь с той же традиционкой - на тебя как на идиота-ролевика смотрят - и все нормально. А теперь каждый полицай будет себя самым компетентным в лучных (в частности) и оружейных (в общем) делах считать. И начнется - "покажи", "пошли проверим", "где документы" - и прочая ересь...  Сомневаюсь, что даже чехол спасет.  На вокзалах 100% попросят открыть. А не дай Бог какая надпись а-ля "bear" там будет - шмерть!

Полностью согласен.
А еще, как быть с самоделками, на них документов то нет

[serdobol-]

А еще, как быть с самоделками, на них документов то нет

Во-во... ...но...

[Qwest]

А с чего вы взяли, что лучникам, можно будет там охотиться?

Я для примера привел. В США же, к примеру, для лучников введены особые условия охоты. Логично повторить этот опыт.

[Qwest]

С традиционным луком, имхо,  всегда проще. Ведь транспортируем мы не лук, а палку с веревкой. Надо проверить - на палку и проверяй. А веревочка у меня останется

[bowmax]

ага. там еще и проходить "инстанции" со своим луком не надо, насколько я знаю. хоть купил, хоть сделал - если все необходимые требования выполнены - иди в поле за мясом...
да и с зачетами по стрельбе там тоже по-разному, например приехавшего поохотиться гостя вряд ли кто будет заставлять бегать проходить всю цепочку сдачи.. какой-нибудь допуск или бумажка о сдаче нормативов его родного клуба из Усть-Заплюйска вполне могут пойти... так что для того, чтобы на них равняться, нужно чтобы и вся система была схожим образом устроена, в плане отношения к человеку-субъекту системы.

[DimPa]

Подсказали такую ссылку (http://www.nexplorer.ru/news__12242.htm) на статью об интервью с Антоном Евгеньевичем БЕРСЕНЕВЫМ. Всего было 5 бесед, для меня это Огромное количество русского языка, очень всё сложно-невсёпонятно написано. Помогите пожалуйста сделать краткое обобщение темы - охота с луком в России, на основе этих интервью. Премного благодарен заранее за Ваши ответы.

[Дмитрий-ДВ]

Правила охоты имеют нормы "а*ля. что именно разрешено, то и только то - разрешено".
Даже оживальный наконечник здесь погоды не сделает.  Добыча неразрешенными орудиями.
Кроме того  по убойности, гуманности, эффективности и т.д..... оживальный наконечник на кабана или оленя вместо бродхэда - "зе брейд сив койбыл".    Оживальный наконечник вместо шокера или гильотины или стрекозы - при охоте по перу или на мелочь четвероногую возможен, но - тоже фактически приближается к "зе брейд сив мэрин".

Без внесения поправок в Правила охоты (то есть включение в РАЗРЕШЕННЫЕ орудия охоты луков и арбалетов) вся эта "пятилогия" - интервью с главным охотчиновником-регулятором переливание из пустого в порожнее.
А его рассуждения о допустимости на сегодня действующим законодательством и подзаконными актами охоты приведут к  аналогу. давным давно, озвученному Жванецким в "Отлично, Григорий! Нормально, Константин!"
Где выступал по телевидению глава горисполкома: "приезжайте к нам, вас ждут удобные гостиницы, интересные мероприятия....."
Ну, мы собрались, приехали. Но у нас сложилось впечатление, что нас - не ждали...
Зашли в горисполком.  секретарю представились. что мы не просто так, а по приглашению хозяина города....
На что секретарь ответила:Вы что. с ума сошли?........... так и будете по всем городам ездить, где председатели по телевидению выступают?  (с) дословно и почти....

Поэтому, с учетом того,  что законодательные нормы хоть и не запрещают и не разрешают охоту с луком и арбалетом, но в этих законодательных нормах право на определение разрешенных способов добычи и разрешенных орудий добычи делегировано к установлению подзаконными актами :

"Так что с точки зрения Лука с усилием до 27 кгс со стрелами имеющими оживальный наконечник - никто не сможет предъявить к вам никаких обоснованных претензий основываясь на действующем законодательстве, если у вас на Охоту оформлены все надлежащие документы.
Но для полного отсутствия проблем - следует всегда иметь с собой все подтверждающие документы, включая Сертификат соответствия ГОСТ, Выписку из Заключения Государственной Криминалистической Экспертизы (заверяются продавцом и даются при покупке), а также документы на приобретение законным образом всех комплектующих (стрел и наконечников). При этом продавец должен быть надежным, документы заверены печатью и подписью продавца, а продукция соответствовать документам и иметь соответствующую маркировку. "   (Из интервью)

 - бесполезный набор бумаг для Вас, если вы вышли на охоту и добыли дичь.
Но отнюдь не излишний для охотинспектора, как дополнительное документальное доказательство факта умышленного применения неразрешенного орудия добычи.

Не вижу "сухого остатка" в данных интервью....  реальных действий данного чиновника по разрешению.
Все в стиле "интервью" сына из дракон-югенда и папы-бугромистра в фильме "Убить дракона":
- "Папа, ну ответь хоть раз честно, может ли Ланселот убить дракона?"
- Может, но не дракона; Может, но не Ланселот; Может, но не убить; Может, но не сейчас".  

[KOFE]

DimPa,
0,1% "непонимания на местах" про который говорит целый Директор Департамента государственной политики и регулирования в сфере охотничьего хозяйства и объектов животного мира, на деле в 99% случаев приведёт к изъятию "предметов" и неприятным судебным разбирательствам, штрафам и (!) реальным срокам , ну если ты не Директор Департамента, конечно (или не его жена). Юридически неграмотно, с позиции чиновника такого калибра заявлять такие вещи! Кроме того, пока в официальной прессе ("российская газета" например) не появится статья с изменениями в законных актах, то данный текст  с юридическими, орфографическими, пунктуационными ошибками и рекламным блоком в конце я бы всерьёз не воспринимал. Пока остаётся возможность "двоякого толкования" суды не будут на стороне простых "смертных" охотников. Поверьте, когда на Вас будут застёгивать наручники, ссылка на данный материал не поможет!

[MrTattoo]

DimPa,
0,1% "непонимания на местах" про который говорит целый Директор Департамента государственной политики и регулирования в сфере охотничьего хозяйства и объектов животного мира, на деле в 99% случаев приведёт к изъятию "предметов" и неприятным судебным разбирательствам, штрафам и (!) реальным срокам , ну если ты не Директор Департамента, конечно (или не его жена). Юридически неграмотно, с позиции чиновника такого калибра заявлять такие вещи! Кроме того, пока в официальной прессе ("российская газета" например) не появится статья с изменениями в законных актах, то данный текст  с юридическими, орфографическими, пунктуационными ошибками и рекламным блоком в конце я бы всерьёз не воспринимал. Пока остаётся возможность "двоякого толкования" суды не будут на стороне простых "смертных" охотников. Поверьте, когда на Вас будут застёгивать наручники, ссылка на данный материал не поможет!

))) или как говориться, лучше приплатить)))) я офигел когда так прямо говориться)))

[Grad]

Однако, Шалыгин молодец. Продвигает тему охоты с луком. Правильно мыслит: разрешат охоту, продажи вырастут на порядок.

[Natabos]

Правильно мыслит: разрешат охоту, продажи вырастут на порядок.

Думаю, что наоборот.
Сейчас браконьеры покупают "охотничьи" луки/арбалеты исходя из аргументации что "с луком меня никто не услышит", а "в случае чего" - у меня с собой "предмет для отдыха и развлечений", - где хочу там отдыхаю и развлекаюсь, и вообще "...плеванто на законо, о е-е-е" (С) ;o) ,
В случае разрешения охоты с луком/арбалетом, - с неизбежностью начнется бодяга про то "а не оружие ли это?"..., с последующим "гемором" по регистрации и т.п. Кому они (эти луко-арбалеты) будут нужны в этом случае?!

Поэтому, ИМХО, все эти рассуждения на тему "охоты с луком" суть просто "информационные поводы" для того чтобы подтолкнуть еще немножко "сомневающихся" на путь приобретения предмета для браконьерства.

Исходя из этих соображений и того, что по-сути исходное сообщение в этой "теме", скажем так "не конкретное", думаю что модераторам следует тему удалить за ненадобностью и вредностью, на основании п.4.26 "правил" http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=6013.0 .

[HanZet]

Ребята,вы не понимаете своего "счастья" с этой охотой    Как только разрешат охоту,лук внесут в реестр оружия,на которое потребуется оформлять лицензию,сделают как в Украине,понизят порог усилия-до 42 фунтов-спортивное,для развлечения,все что выше-охотничие,будте любезны лицензию и охот билет  И все,все ваши продажи пойдут не то что вниз,а сядут на жопу,это первое.
Второе,о заказах из-за бугра блочника можно будет за быть,так как сейчас это не оружие,а как только внесут в реестр,то все привет,оружее у нас даже по частям к пересылке запрещено.
Мне то почти все равно,так как мне для спорта и 42 фунтов хватает,но что вы будете делать с агрегатами по 70-80 фунтов которые на руках,их не продать,не купить..
Ох чую задница с этой охотой выйдет..

[Grad]

Странно что в США до сих пор, и охота с луком разрешена, и луки продаются.

[HanZet]

Странно что в США до сих пор, и охота с луком разрешена, и луки продаются.

И что? Причем тут США?

[nithwoolf]

По видимому в США революцию делали люди не так сильно боящиеся своего народа в отличие от наших.

PS США совершенно другая страна и реалии там несколько другие, поэтому в данном случае сравнение не корректно.

[шмель009]

Ох чую задница с этой охотой выйдет..

А, что ещё есть сомневающиеся?  Пример с проведением официальных соревнований в только лицензированных местах и сооружениях, ни о чём не говорит?
 Тотальный контроль, всего, что стреляет, а в оружейном плане, вдвойне. К сожалению, это тенденция последних лет.