Поговорим о собаках

[PinscherD]

У меня следующий вопрос назрел:
По поводу "нахожусь-высматриваю-вынюхиваю". Вводная: садово-ягодные участки. По периметру "пожарный" ручей. Сразу за ручьем, 15-20 метров от забора участков - лес охот-общества "Три поросенка".
Компаньон в походе, любимая итальянская брюнетка, класса - "такса диванная". Нахождение на территории леса (без дурки, стрельба - разговор отдельный) - брюнетка вынюхивает и писает, я жуков-тараканов фоткаю. Лук\арбалет в прогулочный набор не входят. Являюсь-ли я в данном случае злостным браконьером по признаку "натаскивание псинки на объекты потенциальной охоты "?

[лесник]

Являюсь-ли я в данном случае злостным браконьером по признаку "натаскивание псинки на объекты потенциальной охоты хыхы очумел"?

Такса вроде охотничья собака - могут придраться. Вот тут разные мнения http://talks.guns.ru/forummessage/264/885967.html

[шмель009]

Компаньон в походе, любимая итальянская брюнетка, класса - "такса диванная". Нахождение на территории леса (без дурки, стрельба - разговор отдельный) - брюнетка вынюхивает и писает, я жуков-тараканов фоткаю. Лук\арбалет в прогулочный набор не входят. Являюсь-ли я в данном случае злостным браконьером по признаку "натаскивание псинки на объекты потенциальной охоты

Являешься. Нахождение с охотничьей собакой, в охотничьих угодьях, приравнивается к охоте. Необходим охотбилет, путёвка, лицензия на добываемого зверя, паспорт собаки, отметки о плановых прививках. Даже без ружья. Такса, есть норная собака, а брать зверя в норе достаточно её. Ну еще лопата, толстые рукавицы и типа дубины -рогатины чё нибудь.  
 ЗЫ, Лесник опередил, но мнение не разное, а конкретное.

[PinscherD]

Т.е. сам факт нахождения, а не конкретные действия? Все правильно?
Тогда с другого бока - сам лес. Как понимаю, "свободных" от ярлыка "Охот угодья" лесных массивов ... чуток маловато. Особенно, вокруг больших городов. Соответственно, любая вылазка в пригородный лес с луком - акт браконьерства?
Что тогда происходит с нашими турнирами на свежем воздухе? Пусть даже на территории лыжных баз и отелей? Там лес... И все по кругу

[Палыч]

Лыжные базы и отели? Это территории населённых пунктов, или "приравненные" к оным, т.е.- не охотугодья. Надо-бы правила в последней редакции посмотреть... В старых, мне помнится, про собак - что-то с расстоянием было связано.

[PinscherD]

Тогда забавно: Садовые участки, по логике вещей тоже населенный пункт... Вплотную! Без буферной зоны (?! ), контактирующий с территорией охот общества. Перейди я на другой берег ручья - все, из законопослушного обывателя я превращаюсь в злостного браконьера. Одним лишь фактом присутствия. Блин, ну никак себя неправым не чувствую
Расстояние - да, тоже маячит 300 метров от периметра. Кто ясность внесет - что сейчас? Вроде с нового года, по стандарту, опять все поменяли?

[Helga]

Лыжные базы и отели? Это территории населённых пунктов, или "приравненные" к оным, т.е.- не охотугодья.

Являешься. Нахождение с охотничьей собакой, в охотничьих угодьях, приравнивается к охоте.

Вспомнился случай местный.

- Мы гуляли в лесу в Грумантах с детьми и собаками - двумя породистыми лайками, - рассказала корреспондентам MySLO.ru тулячка Ольга Н. - Собаки бегали без поводка, а затем пропали. Когда муж поехал на лыжах их искать,  нашел подстреленную собаку прямо на лыжне. Она истекала кровью и умерла прямо в лесу. Другая собака вся окровавленная приковыляла к нам. К счастью, после операции она пошла на поправку. Собак расстреляли местные егеря - они за полчаса до трагедии подъезжали к нам, приняв нас за браконьеров. За плечами у них висел карабин. Неужели у них поднялась рука так поступить с беззащитными животными?!

****
(Груманты - это база отдыха и гостиничный комплекс).

[Палыч]

- Мы гуляли в лесу в Грумантах с детьми и собаками - двумя породистыми лайками, - рассказала корреспондентам MySLO.ru тулячка Ольга Н. - Собаки бегали без поводка, а затем пропали. Когда муж поехал на лыжах их искать,  нашел подстреленную собаку прямо на лыжне. Она истекала кровью и умерла прямо в лесу. Другая собака вся окровавленная приковыляла к нам. К счастью, после операции она пошла на поправку. Собак расстреляли местные егеря - они за полчаса до трагедии подъезжали к нам, приняв нас за браконьеров. За плечами у них висел карабин. Неужели у них поднялась рука так поступить с беззащитными животными?!
****
(Груманты - это база отдыха и гостиничный комплекс).

Если дело было на территории базы отдыха, то или егеря нарушили всё, что можно нарушить, или... база отдыха в охотугодьях?

[лесник]

За плечами у них висел карабин. Неужели у них поднялась рука так поступить с беззащитными животными?!

 С нравственной точки зрения безусловно они не правы, они видели этих собак с людьми, особенно если были на собаках ошейники. Но отстрел бродячих собак поощрялся охотобществами потому что бродячие собаки наносят значимый вред фауне: зайчиха оставляет зайчат в траве и периодически навещает их покормить молоком, если на них набредет собака они будут съедены, боровая птица устраивает гнезда на земле тоже самое, дикие собратья собак волки и лисы боятся людей и люди регулируют их численность, а собаки шерстят везде и никого не боятся.

[Палыч]

С нравственной точки зрения безусловно они не правы, они видели этих собак с людьми, особенно если были на собаках ошейники. Но отстрел бродячих собак поощрялся охотобществами потому что бродячие собаки наносят значимый вред фауне: зайчиха оставляет зайчат в траве и периодически навещает их покормить молоком, если на них набредет собака они будут съедены, боровая птица устраивает гнезда на земле тоже самое, дикие собратья собак волки и лисы боятся людей и люди регулируют их численность, а собаки шерстят везде и никого не боятся.

Это- если дело было в охотугодьях. База отдыха по идее должна иметь если уж не ограждение, то хотя-бы как-то обозначенную на местности границы. И всё, что в эти границы попадает- не может быть отнесено к охотугодьям. Если егеря работали на этой базе, тогда- что это за база?

[serdobol-]

Это- если дело было в охотугодьях. База отдыха по идее должна иметь если уж не ограждение

Тут ведь как ?! Надо зайти в охот-общество и попросить карту охотхозяйств области и всё будет ясно. Думаю эт самый простой способ узнать где ты гуляеш.

[шмель009]

Замучаешься просить. В свете последних веяний, подумают, что ты хочешь прикупить кусочек.

[шмель009]

Надо зайти в охот-общество

А так же в общество рыболовов, пож надзор, госкомприроду, лесхоз,сельхозуправление, так на всякий случай. А, и в минобороны, вдруг, там полигон?

[Палыч]

А так же в общество рыболовов, пож надзор, госкомприроду, лесхоз,сельхозуправление, так на всякий случай. А, и в минобороны, вдруг, там полигон?

Ещё охотинспекция(охотнадзор). Пожалуй даже- туда в первую очередь.

P.S. И правда надо-бы это в другую тему. Может уже есть какая-нибудь про правила охоты?

[Helga]

или... база отдыха в охотугодьях?

Практически. При этом это фактически пригород Тулы.

Парк-отель "Грумант" находится на 201-м км. трассы Москва – Крым,в 15 км от Тулы на опушке леса, возле деревни Грумант, рядом с музеем-усадьбой Л.Н.Толстого "Ясная Поляна". Вокруг простираются леса, расположенные в охраняемой зоне музея. Леса богаты грибами, ягодами, плодоносящими кустарниками. Неподалеку расположены охотничьи угодья. Площадь застройки и ближайших окрестностей около 30 гектар.

В данном случае егеря видели что гуляет семья с детьми, собаки хозяйские и не охотничьи (журналисты написали про лаек, там были хаски).
Представим на минуточку, что мужик вышел с семейством не на лыжах покататься, а из лука в пень пострелять.
*

Надо зайти в охот-общество и попросить карту охотхозяйств области и всё будет ясно

И отдых  на природе чуть  дальше городской окружной превращается в подготовку разведчика с составлением карт, легенд для егерей и т.п. 

[argain]

Про собачку хотел спросить, а у вас тут, вон чего...
Нудаладно попробую: есть у кого рыжий друг из карелок? Совет нужен. Звонил я Татаринцеву Владимиру, говорят у него по настоящему рабочие собачки, да и выводятся они в достойном месте. На словах он это подтвердил и щенки вроде есть... Но путь не близкий - ошибиться не хочется. Брал кто у него собачек?.. Или может альтернатива какая есть поближе к столице?

[Razvedchik]

дядька у меня карелок разводит. рабочие, лично проверял но путь совсем не близкий. в Гродненской области он живет

[argain]

У кого был опыт походов с ночевкой с собакой - поделитесь соображениями, опытом  ПС: Пес у меня молодой - сейчас ему 10 месяцев, порода Босерон (как на аватарке).

Есть друг, надо брать с собой, конечно надо постараться все учесть! Первый выход и у человека, комом... Научиться и будет вам лучший спутник и помошник, а провизию свою он может сам нести. Сам с собакой пока не ходил, но очень хочу...

 

[argain]

Не факт, что все получат восторг от запаха мокрой шерсти в палатке, расползающихся по спальникам клещей и ежечасных побудок на каждый шорох. На охоте - собака член команды, а в походе - частенько "чемодан без ручки".

Для себя всё вроде решил, а теперь вон оно чего...
Собаку в палатку обязательно, или может на коврик, под тент с вещами, или это от породы всё таки зависит? "Двойная раскладка" - есть же собачии рюкзаки, или это в реальных условиях не работает?

[t_d_]

В реальных условиях - он вас еще и из спальника выгонит! 
Собака (на мое скромное мнение) - или должна работать, или сидеть дома и не болтаться под ногами. Перевожу - или это равноценный участник команды, с определенными обазанностями, и тогда с ним надо считаться, или это чей-то домашний любимец, который сидит дома. Согласитесь, на меня странно посмотрят, если я приеду на сборный пункт с морской свинкой!?