Как подключить электродвигатель?

[Ksavr]

Приветствую товарищи лукоделы! У меня возникла следующая проблема! Надыбал движок (шильдик и контакты подключения см. во вложениях) для чего его применять пока еще в раздумьях, но то что будет применяться это однозначно! но есть один нюанс, питание у меня на даче исключительно 220, поэтому хочу втыкать его в 220 по схеме с фазосдвигающими конденсаторами, но ввиду своей далекости от расчета емкости конденсаторов прошу у Вас совета, кто может помочь с данным вопросом? При всех попытках разобраться, я терпел фиаско, в том числе пробовал и интернет калькуляторы для расчета емкости, цифры в заисимости от калькулятора колебались от 100 до 250 Мкф, что тоже вызывает сомнения в их точности (ну далек я от этого, но честно очень старался ), единственное я понял как подключить их в схему треугольника, и то что имперически многие принимают емкость конденсаторов в расчете 7-8 Мкф на каждые 100W мощности движка. Поможите найти истину )))

[Carpenter]

Замечательный движок! Только, как правило, на дачах напряжение в сети пониженное и такую мощность не запустишь. Я в таком случае поступаю так: запускаю двигатель почти вхолостую (ремень почти без натяжения), после раскрутки ремеь натягиваю. Зимой, да и в прохладное время года, ремень снимаю, иначе примет форму овала- придётся отогревать. Хотя здесь на предыдущих страницах про схемы говорили, но нашел в старых записях следующие формулы(см. фото).Поищите журнал "Моделист-Конструктор", №2, 1986г., с. 28-29.
Все данные для формулы рабочего тока у вас на шильдике. По упрощенной формуле вам надо 130 мкф рабочей ёмкости и + столько же на запуск.
Схема подсоеденения должна быть нарисована под крышкой, закрывающей клеммы.

[Ksavr]

Спасибо за ответ )
Еще один вопрос? конденсаторы бывают двух типов (я понимаю что их значительно больше, но это относитсится к данному конкретному случаю) - электролитические и вроде не электролитические как я понял, электролитически используются вроде как на не постоянную работу, но стоят значительно дешевле! можно ли на запуск набрать 130 мкф электролитическими, а в постоянной работе использовать те самые неэлектролитические?

[Carpenter]

В принципе электролиты использовать можно, но их нужно сделать неполярными - соеденить последовательно одноименными полюсами, ёмкость при этом придётся взять двойную, либо ставить параллельно через диоды, тогда разноименными полюсами. Честно говоря, я в своё время пробовал с электролитами, но не особо получалось, возможно, электролиты были старые "высохшие". А простых конденсаторов можно набрать в старых светильниках "дневного света", там по 3,8 мкф и на большое напряжение 600в.

[Ksavr]

просто меня тут пугали что из светильников могут и бахать ), а 130 Мкф это и для звезды и для треугольника?

[Carpenter]

Могут бахать как раз электролиты, они в светильниках круглые.
Подставь значения в формулы и определишь.
Насколько я помню, но всегда рекомендовали измерять токи в обмотках и путём более точного подбора ёмкостей уравновешивать их.

[Ksavr]

1) Значит так, нашел журнал, и исходя из формулы расчитал Ср=4800(I/U) где I=3,8А, а U 220В итого подставляю в формулу Получаю Ср=4800(3,8/220) Ср=82,91 мкФ
2) Еслиже посчитать I по формуле I=P/1.78*U*n*cosФИ получается что I=1500/1,73*220*75%*0,79 I=6.65
 что в прнципе не вяжется с I=3.8А что указано на шильдике
3) если подставляю в формулу в пункте 1 то что получилось в пункте 2 значение I получаю следующее Ср=4800(6,65/220) итого Ср=145,09 мкФ

все равно очень большой разброс, и не понятно правильно ли я все посчитал? можно ли таким макаром перемножать сии показатели )))

[Ксандр]

Ksavr, чего-то даный двигун, меня в сомнения ввёл.
Судя по шильдику, он только на 380 Вольт.
А на крышке контактов, нет никакой схемы подключения? Если есть, выложи, проще будет разобраться.

[Ksavr]

вот схемы, Вообще в нете читал инфу что все движки серии АИР80 включаются в 220 и это вроде даже как теже самые движки АОЛ, поэтому и разжился сим движком [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

[Ксандр]

Просмотрел шильдик более подробно:
двигатель только на 380 В
при включении треугольником он становится 4 полюсным и имеет 1410 оборотов, ну и меньший ток потребления.
При включении его в сеть 220 с кондёром, максимум поимеем 50%, т.е. 750Ватт.
Если такой мощности и таких оборотов хватит, то берём кондёр микрофарад на 50-60, и подключаем.
Крутим на холостых минут 10, после проверяем корпус двигателя на нагрев, если рука терпит, то нормально, а если нет, то уменьшаем ёмкость на 10 микрофарад и проводим процедуру описанную выше (конечно когда двигатель остынет).
Если под номинальной нагрузкой двигатель будет сильно притормаживать, добавляем ёмкость, но ёмкость не должна быть более 120мкф, двигатель может перегрется.

[Ksavr]

50% меня вполне устроит ))), только что такое номинальная мощность? 

[Ксандр]

Номинальна мощьность двигателя - мощность на валу, обычно указывается на шильдике.
Номинальная потребляемая мощность = мощность на валу / КПД, на данном двигателе - 1,5кВт/0,75=2кВт.

[Carpenter]

Чтобы двигатель потребил ток, который расчитан, нужно что б нагрузка была на грани остановки. Указанные 3,8 А скорее всего ток одной обмотки при 3-х фазном включении, т.е. 6,65А правильный расчёт.Для определения возможностей сети, если в сети будет скажем 180В (что для дач - закономерность), то и ток потребляемый возрастёт. В общем не парься: как на фото три параллеьных друг другу перемычки ( у звезды одна перемычка трех клемм- её на землю), два сетевых провода  к двум любым запараллеленым, к ним можно и конденсаторы (если будет крутить не в ту сторону - один провод от емкостей перекинь на другую перемычку.А далее, как Ксандр советовал

[Ksavr]

Спасибо еще раз за советы, буду пробовать, просто кондеры тоже буду покупать, не хотелось бы покупать больше чем нужно, они так-то не дешево стоят.
Да еще сделаю оговорочку у нас не дача, а домик в деревне, уж незнаю какой там транс стоит, но бегал у нас там сосед искал потерю мощностей, кароче даже вечером ниже 205В у нас вроде не падало, только если кто на твоей фазе варит тогда есть мигание света.

[Ксандр]

просто кондеры тоже буду покупать, не хотелось бы покупать больше чем нужно, они так-то не дешево стоят.

Поищи на чипмейкере, там вроде продавали конденсаторы типа МБГО, на напряжение 600 Вольт.

[Иван]

А я свою головоломку со станком деревообрабатывающим решаю уже долго, но пока не решил. Он мне попал в руки с проблемой - не раскручивается! Теперь раскручивается, но греется сильно. Кондеры рабочие уменьшил сегодня уже до 20 мкФ, а пусковых поставил 80мкф и все-равно греется! мотор там однофазный асинхронный , шильдика нет но ориентировочно 900 Вт. Станок  Могилевский.буду очень благодарен если кто подскажет от чего он греется?

[Палыч]

Просмотрел шильдик более подробно:
двигатель только на 380 В
при включении треугольником он становится 4 полюсным и имеет 1410 оборотов, ну и меньший ток потребления.
При включении его в сеть 220 с кондёром, максимум поимеем 50%, т.е. 750Ватт.

АИР-80 при шести клеммах в коробке вроде-бы на два напряжения- 220/380, взял Тут и тут, может и на 2880об. подключить можно ?

[Ксандр]

Иван, возможно у тебя двигатель с бифилярной(пусковой) обмоткой, и кондёры не нужны.
Для начала проверь обмотки на сопротивление, и если одна из обмоток будет показывать больше, то она пусковая.
Обмотку с меньшим сопротивлением подключаешь на прямую в 220, а с большим, в те-же 220 но только секунд на 5-10, т.е. до полной раскрутке двигателя.

Палыч, На шильдике двигателя описанного ранее "АИР80 В4/2 У3" циферки 4/2 означают, что данный двигатель с переключающими полюсами, а не напряжением. И кстати на том-же шильдике набито только 380.

[Иван]

Ксандр , так оно и есть одна обмотка с большим сопротивлением, а другая с меньшим. Одна подключена на прямую, а другая через кондеры. Но часть кондеров постоянно включена(на данный момент 20 mkF), а часть(сейчас 90 ) включаю на пару секунд пока не раскрутится.Ты предлагаешь кондеры совсем выкинуть? или рабочие выкинуть? Без кондеров пусковых он точно не раскрутится, т.к. если я уменьшаю их количество  - пуск уже затруднен. Попробую убрать рабочие совсем, проведу эксперемент.

[Ксандр]

Обмотка с большим сопротивлением - пусковая, включается кратковременно, только до полного запуска двигателя, а затем отключается.