Лента

Автор Тема: Можно ли резать заготовку Осенью?  (Прочитано 869 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

02 Сентябрь 2012, 21:14:29
Прочитано 869 раз
Оффлайн

soad

  • Рейтинг +0/-0

Всем доброго времени суток.Подскажите новичку можно ли резать заготовку Осенью где-то поближе к началу Зимы.
З.ы.простите за правописание сам украинец русский язык учу сам дома.

02 Сентябрь 2012, 22:24:17
Ответ #1
Оффлайн

Палыч

  • Рейтинг +3/-0

Даже лучше осенью. :) А что касается правописания, так мы тоже :red: по разному пишем :red:

03 Сентябрь 2012, 03:49:05
Ответ #2
Оффлайн

VicM

  • Рейтинг +177/-0

Ближе к зиме - это правильнее. После вызревания древесины и прекращения сокодвижения.

04 Сентябрь 2012, 19:06:09
Ответ #3
Оффлайн

soad

  • Рейтинг +0/-0

По идее сокодвижение должно закончиться где-то уже к листопаду.

04 Сентябрь 2012, 21:28:19
Ответ #4
Онлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +715/-1

В любое время года можно. Просто при низкой температуре и высокой влажности воздуха риск растрескивания снижается.

04 Сентябрь 2012, 21:44:13
Ответ #5
Оффлайн

VicM

  • Рейтинг +177/-0

Там не все так просто. Растение на зиму переходит в состояние покоя. Различают три его формы: физиологический, глубокий и вынужденный. Первый начинается с листопадом и вызван изменением соотношения между гормонами роста и ингибиторами роста в пользу последних. Происходит вход в эту фазу быстро, иногда за считанные часы.  При входе в эту фазу покоя растение резко снижает скорость обменных процессов внутри клеток. Эта фаза нужна растению, чтобы накопить "силы" к весеннему росту и заканчивается она у большинства деревьев в декабре - январе. В это время начнется накопление гормонов роста и снижение уровня ингибиторов. И если в это время дать растению солнце и тепло - оно перейдет в фазу вегетации.
Вторая фаза покоя - глубокий покой. Начинается также с началом листопада, но развивается медленнее. При этом происходят следующие изменения: плазмодесмы(такие хитрые выросты протоплазмы, соединяющие соседние клетки растения друг с другом и обеспечивающие активный обмен жидкостями) втягиваются внутрь клеток. Происходит процесс обособления клеток. После чего, из протоплазмы удаляется избыток воды, она покрывается снаружи слоем жироподобных веществ - липидов, и пространство между клетками заполняется жирными кислотами и их  фосфатами. Это защищает клетки от разрушения при образовании кристаллов льда. Вот эта фаза  - самая желаемая для заготовки древесины, если я правильно понимаю цель зимней заготовки. А  развивается эта фаза до тех пор, пока наблюдается тенденция к снижению среднесуточных температур - т.е. до формирования стойкой зимы(в моих краях до 20-х чисел января, севернее - раньше). Поэтому я и пишу - лучше брать ближе к зиме.
 Третья фаза(вынужденный покой) - это покой растения, готового к вегетации, но ждущего условий. Она развивается к концу января-началу февраля и продолжается (у каждого дерева по своему) до срока, когда внешние условия становятся благоприятны для вегетации(в средней полосе - до 20 чисел марта обычно). Гормоны роста уже преобладают над ингибиторами, заложены почки, понемногу снижается уровень липидной защиты, но сокодвижения нет.  Заготавливать древесину  можно, но конец осени-начало зимы - лучше.
 Прошу только  заметить, что это -мое знание процесса со стороны  биологии, а не деревообработки. Заглянет кто-нибудь из опытных лукоделов - может и поправят.  

04 Сентябрь 2012, 21:51:13
Ответ #6
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +509/-0


04 Сентябрь 2012, 21:57:53
Ответ #7
Оффлайн

VicM

  • Рейтинг +177/-0

Знаю, многа букафф... :) Звиняйте, дядько модератор. :red:

04 Сентябрь 2012, 22:50:28
Ответ #8
Онлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +715/-1

При входе в эту фазу покоя растение резко снижает скорость обменных процессов внутри клеток.....................................
Знания в области анатомии и физиологии личной жизни высших растений наверняка позволят вам уточнить: внутри каких именно клеток эти процессы происходят, и что, собственно, называется зрелой древесиной?

04 Сентябрь 2012, 23:24:06
Ответ #9
Оффлайн

VicM

  • Рейтинг +177/-0

А, вона вы о чем!... :)  Так ведь, движение воды по каналам зрелой ядровой древесины осуществляется к активно функционирующим клеткам заболони и луба, а также к листьям. Когда опали листья и живые клетки неактивны, нет и движения воды. Сокодвижение и активность живых клеток - процессы связанные напрямую...
 Да  и сушить-то вы ее потом будете всю сразу - и зрелую, и незрелую. Так может и брать лучше ту, в которой воды уже меньше?  :dn:

04 Сентябрь 2012, 23:39:57
Ответ #10
Онлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +715/-1

Цитировать
Целесообразность заготовки в зимний период имеет только одно рациональное соображение по сохранению окружающей среды: заготовка и вывозка происходят по мёрзлой почве, что предохраняет её от повреждения на лесосеках и лесовозных дорогах.
И далее - http://lesopilka777.ru/forum-lesopererabotka/topic.html?id=83

05 Сентябрь 2012, 13:54:32
Ответ #11
Оффлайн

VicM

  • Рейтинг +177/-0

Точка зрения понятна. Спасибо за ссылку. Но есть один проблемный момент, мешающий мне "окончательно уверовать" :) 
Автор пишет: "заболонная часть ствола (наружная часть древесины по диаметру, сразу под корой, живая, по которой происходит сокодвижение)" Это - заблуждение. Сокодвижение осуществляется также и по сосудам дерева, образованным мертвой, зрелой древесиной. Там нет обменных процессов, но передача воды есть. Не будь этой воды - древесину не надо было бы сушить. Обрежь заболонь - и вот оно, сухое ядро. Но в жизни-то это не так...
 Причем это движение жидкости идет преимущественно в листья(для поддержания обменных процессов +компенсация потерь влаги при испарении). Соответственно, при опадении листьев, подача воды к ним прекращается. Поэтому утверждение автора: "ядро, ложное ядро или внутренняя часть ствола у пород без ядра - это мёртвая древесина (как наши волосы, ногти или раковина моллюска) и на протяжении года практически не меняет влажности" у меня вызывает некоторое сомнение... Если раздобуду приборчик для измерения влажности и получится этой зимой выбраться на лесозаготовки, то я попробую этот момент проверить.

05 Сентябрь 2012, 14:36:16
Ответ #12
Онлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +715/-1

Попробуйте. Не забывайте и о влиянии температуры на показания приборчика. Самым точным и надежным методом может стать измерение плотности древесины на свежем образце массивного ствола в разное время года, хотя для статистической достоверности нужна большая выборка.

05 Сентябрь 2012, 14:52:02
Ответ #13
Оффлайн

VicM

  • Рейтинг +177/-0

Андрей, меня на "ты" можно называть... :) 

05 Сентябрь 2012, 15:24:37
Ответ #14
Онлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +715/-1

Позвольте при публичном общении соблюдать немодный этикет, Виктор :) .

05 Сентябрь 2012, 17:11:05
Ответ #15
Оффлайн

VicM

  • Рейтинг +177/-0

Как вам будет угодно, милостивый государь! :) 

05 Сентябрь 2012, 20:21:43
Ответ #16
Оффлайн

soad

  • Рейтинг +0/-0

Попробуйте. Не забывайте и о влиянии температуры на показания приборчика. Самым точным и надежным методом может стать измерение плотности древесины на свежем образце массивного ствола в разное время года, хотя для статистической достоверности нужна большая выборка.
спасибо.как раз по вашему методу буду делать лонгбоу :) :) :) :)

 

Можно ли хранить лук подвешенным за тетиву?

Автор Миша

Ответов: 6
Просмотров: 1171
Последний ответ 06 Август 2013, 16:54:54
от лучник1962
Выбор лука, можно ли сразу 50 фунтов

Автор Boxster

Ответов: 22
Просмотров: 1814
Последний ответ 03 Июнь 2015, 12:26:44
от Драйден
SF Optimo+ можно ли стрелять деревянными стрелами.

Автор phoenix_tk

Ответов: 8
Просмотров: 234
Последний ответ 03 Ноябрь 2016, 15:45:05
от phoenix_tk
Как можно усилить лук?

Автор Астарта

Ответов: 63
Просмотров: 4834
Последний ответ 07 Сентябрь 2011, 21:43:38
от Астарта