Лента

* Сбор средств для Ильнура Садыкова

ВНИМАНИЕ! Нужна ваша помощь. Сбор средств для Ильнура Садыкова.
Подробности в теме: http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=19213.

Автор Тема: Малайзийский лук  (Прочитано 1424 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

06 Апрель 2013, 22:49:29
Прочитано 1424 раз

KraVseR

Гость
Здравствуйте! Я интересуюсь оружием Юго-Восточной Азии, и тут недавно наткнулся на статью в энциклопедии Трубникова о неком анаке-панаке, якобы малайзийском луке. Все статьи в его словаре чрезвычайно коротки - только определение. Да и слава дурная об этом словаре ходит - много ошибок в транскрипции и откровенный бред (например, палаш он называет шпагой). В общем, верить ему слепо нельзя, но данный лук существует. Возможно, как я уже говорил, здесь есть ошибка в транскрипции. Но сам лук существует. В гугле я ничего не нашел, и посему прошу о помощи вас. Думаю, вы тоже об этом не слышали, но надеюсь, что вы знаете ресурсы, книги о луках, где есть что-то подобное.
Добавлю, что нашел 2 профайла некого лука из Малайзии на сайте нью-йоркского музея Метрополитена, но, к сожалению, их изображения нет.
В общем, полагаюсь лишь на вашу помощь.

07 Апрель 2013, 09:01:43
Ответ #1
Оффлайн

Endi

  • Рейтинг +0/-0

Как-то встречал Тайландский лук..


07 Апрель 2013, 10:33:54
Ответ #2
Онлайн

шмель009

  • Рейтинг +335/-9

На фото, скорее всего настенное украшение. Стрелять, будет условно.
 На картине, луки с примесью фантазии художника. В частности, по массивности верхнего конца. Существуют, версии, что были луки с верхней, боевой частью плеча, использовавшегося как холодное оружие, типа пики или мини бердыша. Но для этого нижнее плечо должно быть отбалансировано.

07 Апрель 2013, 12:30:03
Ответ #3
Оффлайн

Wanderbow

  • Рейтинг +72/-1

Копию того что снизу мне друг привез из тайланда, это вообще не лук, просто сувенир из полоски бамбука с деревянной тетивой...стоит пару баксов. Вообще не стреляет.Дети уничтожили сразу))) Я кстати просил его найти там настоящий, он не смог, хотя парень дотошный и поставил на уши всех месных помогаек))

07 Апрель 2013, 22:30:20
Ответ #4
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +196/-0

надо всего лишь посмотреть внимательно страницу
http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=4659.0

08 Апрель 2013, 12:15:20
Ответ #5
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +196/-0

Ява начало 20 века. Это то что я нашел с самыми тяжелыми рожками







А тут очень интересная подборочка фото! От кого перекочевало? Из спорта в народ или же наоборот?


http://www.demotix.com/news/1939802/jemparingan-traditional-archery-mataram-yogyakarta#media-1939295
http://eyesonindonesia.photoshelter.com/gallery/-/G0000laV8ZE8HNbg/

08 Апрель 2013, 17:12:52
Ответ #6

KraVseR

Гость
Спасибо всем, конечно, но о малайском луке так ничего и нет...

08 Апрель 2013, 19:55:50
Ответ #7
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +196/-0

\\ но о малайском луке так ничего и нет\\

 :wall:Зашибись, сударь, а можно полюбопытствовать, а жители Филиппин уж не малайцы ли часом? А вот среди этих ребят с острова Ява, что предпочитают сидя стрелять, малайцев нет?

08 Апрель 2013, 20:37:24
Ответ #8

KraVseR

Гость
\\ но о малайском луке так ничего и нет\\

 :wall:Зашибись, сударь, а можно полюбопытствовать, а жители Филиппин уж не малайцы ли часом? А вот среди этих ребят с острова Ява, что предпочитают сидя стрелять, малайцев нет?
Я интересуюсь не о луке с Малайского архипелага, а о луке со страны Малайзии. Ну, то есть о луке, который использовали на территории современной Малайзии. Возможно, они идентичны, но точной уверенности нет.

08 Апрель 2013, 22:55:52
Ответ #9
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +196/-0

\\анаке-панаке, якобы малайзийском луке.\\

\\возможно, как я уже говорил, здесь есть ошибка в транскрипции. Но сам лук существует. \\

на русском слова "лук и стрелы" на малайском языке будет "busur dan anak panah" ;)

где "anak panah" переводится с малайского, как "стрела", а не "лук" :) ;)
« Последнее редактирование: 08 Апрель 2013, 23:10:59 от Соловьёв »

08 Апрель 2013, 22:59:31
Ответ #10
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +196/-0

И если вбить ссылку на малайском, то увидим все тот же лук, что и у стрелков-сидельцев

08 Апрель 2013, 23:04:04
Ответ #11

KraVseR

Гость
на русском слова "лук и стрелы" на малайском языке будет "busur dan anak panah" где "anak panah" переводится с малайского, как "стрела"
Спасибо, теперь понятно. Я думал, что это отдельный вид лука.

08 Апрель 2013, 23:20:34
Ответ #12
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +196/-0

Интересный азиатский лук, но с местными традициями в рукоятке

http://www.kerajaannusantara.com/id/yogyakarta-hadiningrat/foto-artefak

09 Апрель 2013, 00:02:19
Ответ #13
Оффлайн

VicM

  • Рейтинг +177/-0

Ох и красив должон быть в натяге... :d:

09 Апрель 2013, 20:43:40
Ответ #14

KraVseR

Гость
Удалось мне найти кое-что на зарубежных сайтах. Прошу оценить достоверность/вероятность:
Луки с малайского архипелага обычно очень примитивны и не имеют никакого сложного строения. Там они используются наравне с духовыми трубками.

Бусур дан обычно делался из бамбука. Типичный процесс изготовления такого лука следующий: его разрезали и замачивали в трех видах масла (тамил. Саладжетх), после чего закапывали в землю на несколько недель. Когда приходило время и лук откапывали, он становился очень гибким. Тетиву делали из засушенной коры определенного дерева. Такие луки требовали больших усилий для того, что бы натянуть тетиву.

Помимо обычных стрел малайцы могли использовать глиняные шарики-пули.

Из истории можно отметить, что у Урдуджи была армия, состоящая из конных стрелков (мужчин и женщин) . Спустя более ста лет, во времена Малаккского султаната, на территории архипелага был принят ислам, в котором стрельба из лука занимала не последнее место. Сказывалось и влияние Османской империи, которую невозможно представить без лука. К слову, Уруджа купила луки и стрелы для своей армии именно у турков и арабов. А посему было логично предположить, что лука на малайском архипелаге был подобен к исламскому. Но данных о бусуре дане по прежнему мало. Историки утверждают, что они были либо уничтожены, либо потеряны. Собирая по крупицам весь материал, историки сходятся на мнение, что малайский лук наиболее был схож с турецким.
Источники
http://www.atarn.org/letters/letter_summaries.htm#malay
https://sites.google.com/site/leapprogramme/malaysian-history
P.S. Я понимаю, что примитивный лук и турецкий — это две большие разницы, но в книге SPENCER I,. ROGERS'а регион Юго-Восточной Азии помечен примитивным луком.

09 Апрель 2013, 23:25:03
Ответ #15
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +196/-0

\\Бусур дан обычно делался из бамбука.\\

KraVseR,  "busur dan... " коль перевесть на наш язык, то получится - "лук и ...", поэтому правильно будет писать "бусур", а еще правильнее просто "лук".

Теперь сложносоставной или простой? А и тот, и другой, как у тех же монголов, где мы находим оба варианта, но в данном случае, в отличии от монголов, с преобладанием простого лука.  :)

Про турецкие луки видимо кто-то загнул. Скорее всего закупались индийские через мусульманских купцов. Кстати именно индийский лук, скорее всего, видно

10 Апрель 2013, 19:06:32
Ответ #16

KraVseR

Гость
Соловьёв, спасибо.

 

Корейский лук. Статья из интернета по запросу "Хваранг"

Автор Линэд

Ответов: 0
Просмотров: 4731
Последний ответ 19 Декабрь 2010, 22:44:31
от Линэд
Традиционный лук "Казачий" 2012 (made by Jukov). обзор

Автор MaxGreen

Ответов: 23
Просмотров: 3922
Последний ответ 11 Сентябрь 2013, 12:42:57
от Asafan
Д.Н. Анучин "Лук и стрелы" археолого-этнографический очерк 1887г.

Автор KraVseR

Ответов: 0
Просмотров: 1081
Последний ответ 08 Апрель 2013, 18:51:12
от KraVseR
Лук для Великого Кормчего :) Или о последнем китайском лучном мастере.

Автор Helga

Ответов: 17
Просмотров: 4228
Последний ответ 16 Ноябрь 2008, 15:44:02
от Борис
Покупка лука. Дайте совет - какой первый китайский лук купить?

Автор Мартыновъ

Ответов: 31
Просмотров: 656
Последний ответ 30 Апрель 2017, 20:36:23
от hohol from karela