Лента

Автор Тема: Ситуация на турнире "Лесное братство" 10-11 мая 2013, СПб  (Прочитано 3212 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

13 Май 2013, 12:54:44
Прочитано 3212 раз
Оффлайн

MaxGreen

  • Рейтинг +120/-0

доброго времени суток всем.

будте любезны, объясните пожалуйста, что случилось на турнире?
Сергей Максимов, стрелявший в классе "Голый лук", был дисквалифицирован.
кто-нибудь что-нибудь знает об этом?
со слов Сережи, он был дисквалифицирован за то, что использовал стиль стрельбы
string walking (перемещение хвата по тетиве).

только что перечитал правила IFAA, по которым проводился турнир.
запрета на использование такого стиля стрельбы в классе голый лук (barebow) там нет.

13 Май 2013, 13:11:52
Ответ #1
Онлайн

Natabos

  • Рейтинг +88/-5

Пойду кофе заварю - чую будет интересный диалог!  :D

===========================
Насколько я понимаю - коллизия возникла из-за того что организаторы под понятием "Голый лук" (которое отражено в "вызове"
понимают тот дивизион который в правилах IFAA 2013-го года называется "4. Bowhunter - Recurve & Compound (B.H.)" и для которого обязательным является касание пальцем стрелы, а перемена хвата запрещено...

В тексте "вызова" это действительно не явно понятно.
Но можно понять косвенно т.к. там заявлено буквально:
"5.1.3. Голый лук.
Спортивные луки без кликера, прицела и системы стабилизации. Стрелы из любых материалов. Также в этот дивизион относят все луки, которые не соответствуют дивизионам «Лонгбоу» и «Традиционный лук», кроме блочного лука." (слова Barebow тут нету вообще!!!), а данная формулировка выходит за рамки дивизиона который в правилах IFAA 2013-го года называется "1. Barebow - Recurve and Compound (B.B)"...

Как-то так...
Со стороны выглядит как косяк и,  кмк, организаторы должны Сергею утешительный приз выдать.  :red:
« Последнее редактирование: 13 Май 2013, 13:42:07 от Natabos »

13 Май 2013, 13:22:01
Ответ #2
Оффлайн

MaxGreen

  • Рейтинг +120/-0

Пойду кофе заварю - чую будет интересный диалог!  :D
что за настрой  :) это же не шоу.

я не хочу защитить Сергея. просто хочу узнать,
в чем дело, и почему так получилось.

13 Май 2013, 13:23:34
Ответ #3
Оффлайн

MaximMFSL

  • Рейтинг +36/-2

Ксожалению организаторам турнира было лень переименовывать класс Голый лук в класс Боухантер Рекурв. У них свои правила. Это питер, детка(с).
 А вообще все это крайне печально. Техкомисси небыло от слова совсем и на пристрелке никто ничего не сказал. В коайнем случае могли зачесть результат по классу Олимпик (дистанции одни и те же и стрелять из классики так никто не запрещает).

13 Май 2013, 13:37:56
Ответ #4
Онлайн

Natabos

  • Рейтинг +88/-5

что за настрой  :) это же не шоу.

Извини. Надо же как-то "разрядить" обстановку.  :)
Свое видение ситуации написал развернуто.
Придет Уллис  (или кто-то еще из оргов) - объяснят официальную кочку зрения...

13 Май 2013, 13:39:45
Ответ #5
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +713/-1

 Неприятный случай. Но объявления с классами и описаниями стилей стрельбы я на форуме не заметил. Кто организатор турнира?

13 Май 2013, 13:42:34
Ответ #6
Онлайн

Natabos

  • Рейтинг +88/-5

Неприятный случай. Но объявления с классами и описаниями стилей стрельбы я на форуме не заметил. Кто организатор турнира?

ГиЛуР
В этом году на "Лукомании" вызов не публиковался вроде бы (я не видел)....

« Последнее редактирование: 13 Май 2013, 13:49:23 от Natabos »

13 Май 2013, 13:49:05
Ответ #7
Оффлайн

MaximMFSL

  • Рейтинг +36/-2

Если следовать правилам ИФАА то дивизион открывается от одного человека.

13 Май 2013, 13:53:42
Ответ #8
Оффлайн

Военкор

Мастер
  • Рейтинг +58/-0

из положения:
"5.1.3. Голый лук.

Спортивные луки без кликера, прицела и системы стабилизации. Стрелы из любых материалов. Также в этот дивизион относят все луки, которые не соответствуют дивизионам «Лонгбоу» и «Традиционный лук», кроме блочного лука.

5.1.4. Для дивизионов «Лонгбоу», «Традиционный лук», «Голый лук» не допускаются навесные прицельные приспособления, релизы, стабилизаторы, кликеры.

Прицельные метки на луках, кисеры запрещены.

Допускается любой способ прикладки и любой хват тетивы, при котором по крайней мере один из пальцев тянущей руки касается хвостовика стрелы. Допускается использование лучных колец, пометка об этом должна присутствовать в протоколе."

ссылка на положение: http://archeryrussia.com/index.php?module=forum&topic=4319

мне кажется, что все ясно... просто у нас редко кто читает положения...
А потом смотришь фотографии с турниров и видишь массу косяков. Например, многие считают своим долгом стрелять, заступив за колышек на протяжении двух кругов... и группа об этом ни гу-гу... и что в таком случае делать? А если человек настрелял таким образом на выход в финал и завоевал медаль? лишать?  :чо:

13 Май 2013, 13:57:43
Ответ #9
Оффлайн

MaxGreen

  • Рейтинг +120/-0

Насколько я понимаю - коллизия возникла из-за того что организаторы под понятием "Голый лук" (которое отражено в "вызове"
понимают тот дивизион который в правилах IFAA 2013-го года называется "4. Bowhunter - Recurve & Compound (B.H.)" и для которого обязательным является касание пальцем стрелы, а перемена хвата запрещено...

В тексте "вызова" это действительно не явно понятно.
Но можно понять косвенно т.к. там заявлено буквально:
"5.1.3. Голый лук.
Спортивные луки без кликера, прицела и системы стабилизации. Стрелы из любых материалов. Также в этот дивизион относят все луки, которые не соответствуют дивизионам «Лонгбоу» и «Традиционный лук», кроме блочного лука." (слова Barebow тут нету вообще!!!), а данная формулировка выходит за рамки дивизиона который в правилах IFAA 2013-го года называется "1. Barebow - Recurve and Compound (B.B)"...

Как-то так...
Со стороны выглядит как косяк и,  кмк, организаторы должны Сергею утешительный приз выдать.

я просто как раз не смог найти положение, чтобы это все проверить.
в целом все понял и согласен. непонятно тогда почему так класс называется..
во всем мире и у нас в России в частности, голый лук всегда стреляли с помощью string walking'а.
и ограничений в этом классе нет. трудно было переназвать?
зачем тогда так четко заявлять, что соревнования праводятся по правилам IFAA?..
а так, получается все по правилам. только правила..странные.

слова Barebow тут нету вообще!!!
если че, barebow в буквальном смысле переводится как "голый лук"  ;)

...А если человек настрелял таким образом на выход в финал и завоевал медаль? лишать?
Илюха, на это есть техкомиссия. которая на этом турнире, как я понял, отсутствовала.
а по поводу остального, да. все на совести группы.
я не стесняюсь например замечания делать на соревнованиях в группе.

13 Май 2013, 13:57:51
Ответ #10
Онлайн

Natabos

  • Рейтинг +88/-5

Если следовать правилам ИФАА то дивизион открывается от одного человека.
Кстати да - испробовал это на себе в будучи в сопредельной стране...
Но, с другой стороны, надо понимать что "ЛБ" и не претендует на уровень "Финниш оупен", к примеру,  пока что..., а потому приглашаются стрелки только в перечисленные дивизионы, а не во все предусмотренные правилами ИФАА... =))

13 Май 2013, 14:03:13
Ответ #11
Онлайн

Natabos

  • Рейтинг +88/-5

из положения:
....
5.1.4.

А! Вот. Кстати да
Тогда и не косяк получается совсем.  :m1430:  :dn:

13 Май 2013, 14:03:50
Ответ #12
Оффлайн

MaxGreen

  • Рейтинг +120/-0

Если следовать правилам ИФАА то дивизион открывается от одного человека.
когда я участвовал в организации соревнований, проводящихся не на собственно придуманных правилах,
а на уже существующих, я в положении писал слудующую фразу:
"Соревнования проводятся по правилам ** со следующими изменениями.."
и указывал отличия. таким образом все становится понятно.

13 Май 2013, 14:05:54
Ответ #13
Оффлайн

Lennart

  • Рейтинг +33/-0

Это косяк оргов конечно. В Питере "Гололучников" и "Баребовщиков" не было ранее. Бум разбираться.

13 Май 2013, 14:06:55
Ответ #14
Оффлайн

Lennart

  • Рейтинг +33/-0

когда я участвовал в организации соревнований, проводящихся не на собственно придуманных правилах,
а на уже существующих, я в положении писал слудующую фразу:
"Соревнования проводятся по правилам ** со следующими изменениями.."
и указывал отличия. таким образом все становится понятно.
да, согласен, это выход.

13 Май 2013, 14:10:05
Ответ #15
Оффлайн

Военкор

Мастер
  • Рейтинг +58/-0

Вывод:
организаторы - готовимся лучше. нет предела совершенству!
спортсмены - читаем внимательно положение о турнире, соблюдаем правила сами и следим чтобы другие соблюдали правила.

Давайте жить дружно! (с)  ;)


13 Май 2013, 14:10:35
Ответ #16
Оффлайн

MaxGreen

  • Рейтинг +120/-0

да, я согласен. получается все по правилам.
а вообще ситуация по-человечески неправильная.

похожая ситуация была на 3 этапе НАСЛа в Красной Горбатке в 2011 году.
лучника пропустили в класс "традиция" с луком, относившимся к классу "инстинктив".
замечено это было только в финалах одним одним из его соперников.
на том этапе он не только прошел в финал, но и занял призовое место.
так как ошибка была допущена тех.комиссией, было принято решение не дисквалифицировать его.

меня конечно эта ситуация заволновала, потому что я сам стреляю из голого лука
и активно развиваю "баребоу". а тут такая ситуация на соревнованиях..
вот и хочется, чтоб все было грамотно и без проблем  :)

13 Май 2013, 14:14:22
Ответ #17
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +319/-9

В ИФАА, дивизионов больше, чем у нас стрелков.
Помнится мне, что  правила ИФАА, предусматривают некоторые вольности на усмотрение организаторов о которых конечно же должно быть заявлено в положении.
Так вполне законно, на "Лесном Братстве", традицией считаются стеклопластиковые периферийные луки, что недопустимо правилами в целом.
 ЗЫ. Медленно я пишу...

13 Май 2013, 14:24:22
Ответ #18
Оффлайн

MaximMFSL

  • Рейтинг +36/-2

Самое забавное что Уилис (Илья Гельман) ходил с Максимовым ДВА круга, и расспрашивал подробности про технику стрельбы. И почему дисквалификация? Можно просто перекинуть в Олимпик где ограничений на хват нет никаких.

13 Май 2013, 14:25:31
Ответ #19
Оффлайн

Riott

  • Рейтинг +1/-0

 Перед началом соревнований было общее собрание, где поднимались все щекотливые вопросы. По идее, человек не совсем понимающий (или не знающий) правил турнира мог смело их уточнить.
Стрельба ЗА колышками была тогда оговорена. И лично наши команды (разные в первый и второй день) соблюдали их все.
Хотя правильное определение классов бы не помешало, конечно..

 

Рейтинг 2013, Кубок России по 3Д

Автор MaxGreen

Ответов: 50
Просмотров: 2391
Последний ответ 02 Декабрь 2013, 17:43:22
от Alexxx
Зал 3-Д в "Лабиринте"

Автор Ххаки

Ответов: 35
Просмотров: 1775
Последний ответ 04 Июнь 2014, 12:41:36
от Falcon
"Советы старого зануды"

Автор PinscherD

Ответов: 56
Просмотров: 3086
Последний ответ 24 Январь 2012, 09:09:44
от PinscherD
3Д мишени "Четыре Сезона" (ТОРОК)

Автор Военкор

Ответов: 138
Просмотров: 7070
Последний ответ 03 Июль 2016, 12:42:19
от Военкор
"3Д арчери интенсив" с Александрой Лебедевой.

Автор Gworker74

Ответов: 16
Просмотров: 1411
Последний ответ 30 Июль 2015, 16:57:24
от Xeretic