Лента

Автор Тема: Опять о новгородском луке  (Прочитано 2111 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

20 Май 2013, 16:05:20
Прочитано 2111 раз
Оффлайн

serdobol-

  • Рейтинг +141/-0

Что-то забелибурдило у меня в нутре братцы и захотелось своять русский, складной(не удивляйтесь, ибо не ставлю цель исторической реконструкции), ламинированный лук. В общем суть не в моих затеях, но в поисках форм русского лука. Остановился на новгородском и кое что нарыл в нэте.
  Начну из далека. Многие мастера форума строили т.н. "хольмгаардский лук". А заметил ли кто, глядя на него, историческую метаморфозу, трансформацию, совершенствование во времени этого метательного оружия...? Да простит меня мастер, за использование его фото [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
  Обратите внимание на "рога". Они и не рога вовсе, но прямые, жёсткие концы... А что же русские, новгородские луки?...
 Просто они более совершенны: [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

20 Май 2013, 16:34:00
Ответ #1
Оффлайн

Aspid

  • Рейтинг +82/-1

serdobol-,
дня доброго! Очень интересная тема спасибо! Но есть вопрос! То что на хальмагааре рога толстые, это недоработка! ( хотя мне нравится внешний вид) а на Новгородском основание рога действительно толстое! Получается совсем не тот профиль :dn:?

20 Май 2013, 16:34:51
Ответ #2
Оффлайн

serdobol-

  • Рейтинг +141/-0

Вот и подумал я, что для изготовления шустрого быстрого лука, подобных форм, требуется большая моща плечей, почти как на арбе или блочнике. Рычаги то, то бишь рога, длинные и тянуть за них будет легко. Лук 16-18кг будет обладать завидной резкостью и скоростью, но возможно потеряет  мягкость натяга, т.е. будет жёстким.

20 Май 2013, 16:39:14
Ответ #3
Оффлайн

Aspid

  • Рейтинг +82/-1

serdobol-, Тянется мягко! 66# растяге,на 30" на 66" луке очень мягенько тянется!  :yes:

20 Май 2013, 16:39:21
Ответ #4
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +509/-0

Не знаю кому как, а мне после вот этого предложения:
Цитировать
Он изготовлен из цельного куска молодого дуба и имеет длину 87 см.
далее читать стало неинтересно. Совсем.

20 Май 2013, 16:43:51
Ответ #5
Оффлайн

serdobol-

  • Рейтинг +141/-0

На хольме то рог утачивается к концам тонёхонько, ну и на новеградце тоже. Причём на обоих есть очень важный момент в месте начала рога-самое толстое его место. На ламинированном подобном луке, вес этой части сыграет очень положительную роль. Он будет давать инерцию рогам, выстрел будет жёстким, но лук брыкаться не будет, т.к. далеко разнесённые концы рогов тонки и легки. Ну и надо придать ему рекурсивность. В итоге получится приближение к венгру. :)
« Последнее редактирование: 20 Май 2013, 17:01:51 от serdobol- »

20 Май 2013, 16:48:22
Ответ #6
Оффлайн

serdobol-

  • Рейтинг +141/-0

Не знаю кому как, а мне после вот этого предложения:далее читать стало неинтересно. Совсем.
Не Миш, я то предлагаю лук поболе. Ну скажем 1.50м. Я ж не мутант :hy:. :)
 Я ж не зря начал об эволюции форм лука. Берём "хольм" и дорабатываем в, средних размеров, "новгородца". Я думаю получится :)
« Последнее редактирование: 20 Май 2013, 16:51:28 от serdobol- »

20 Май 2013, 16:58:11
Ответ #7
Оффлайн

serdobol-

  • Рейтинг +141/-0

serdobol-, Тянется мягко! 66# растяге,на 30" на 66" луке очень мягенько тянется!  :yes:

Так то деревянный, а ежели рекурсировать, заламенировать толстым пластиком, без жёстких и длинных концов фиг согнёшь.( Если конечно не Андрей(Дядька) будет гнуть, тот его просто сломает :hy:). А тут будут не просто концы, а отогнутые рога. Вот пожалуйста и сброс(небольшой), и удлинение тетивы. :) В общем, приближаемся к так называемому "венгру".

20 Май 2013, 17:14:04
Ответ #8
Оффлайн

serdobol-

  • Рейтинг +141/-0

Кстати в тексте, археологи пишут следующие:
...Лук залегал в плотном темно-коричневом гумусированном слое с большим количеством навоза. Он почти прилегал к стене сруба и был ориентирован вдоль неё. Вероятно, изделие было припрятано у сруба или просто случайно утеряно владельцем, так как иначе объяснить находку целого лука в культурном слое затруднительно...
  Тык может он не был потерян или спрятан? Может он специально закопан в навоз, для приобретения деревом особых свойств :dn:? :)

20 Май 2013, 17:22:17
Ответ #9
Оффлайн

Aspid

  • Рейтинг +82/-1

serdobol-,
очень интересно! Постараюсь за Вами поспеть! А промежуточно можно фоты попросить сбрасывать, а то глядя на Ваш последний лук непонятно как Такую красоту руками делають! а на какую силу лук строить будете?

20 Май 2013, 17:24:36
Ответ #10
Оффлайн

serdobol-

  • Рейтинг +141/-0

И как итог, примерно, вот что будет: [ Гостям не разрешен просмотр вложений ] :)

20 Май 2013, 17:25:17
Ответ #11
Оффлайн

Aspid

  • Рейтинг +82/-1

Как часть отделки зарыть лук в навоз на 5-6 веков?  :hy:

20 Май 2013, 17:33:27
Ответ #12
Оффлайн

serdobol-

  • Рейтинг +141/-0

serdobol-,
очень интересно! Постараюсь за Вами поспеть! А промежуточно можно фоты попросить сбрасывать, а то глядя на Ваш последний лук непонятно как Такую красоту руками делають! а на какую силу лук строить будете?
Думаю ставить двойной пластик, что бы придать огромную упругость и жёсткость коротким рабочим частям плеч. А уж длинные рога(рычаги) "ослабят" нагрузку на руки... а жёсткость то останется ;) :). Лук думаю килограммов на 18, а там как получится :). Сегодня, после работы (в мастерской, с товарищем и в окружении оставшихся материалов), обдумаю, сформулирую, проинтуичу :).
« Последнее редактирование: 20 Май 2013, 23:10:15 от serdobol- »

20 Май 2013, 17:35:41
Ответ #13
Оффлайн

serdobol-

  • Рейтинг +141/-0

Как часть отделки зарыть лук в навоз на 5-6 веков?
  :hy: Не-е, зарыть в, пяти-шести вековой, навоз, хотя бы на недельку :hy:

20 Май 2013, 17:45:16
Ответ #14
Оффлайн

serdobol-

  • Рейтинг +141/-0

Вот так ближе к идее: [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

20 Май 2013, 17:55:55
Ответ #15
Оффлайн

shus

  • Рейтинг +54/-0

Как часть отделки зарыть лук в навоз на 5-6 веков?  :hy:
Но, заметьте, лук сохранился. Обычно дерево в почве столько не хранится.

20 Май 2013, 19:45:55
Ответ #16
Оффлайн

serdobol-

  • Рейтинг +141/-0

Но, заметьте, лук сохранился. Обычно дерево в почве столько не хранится.
Именно! Это то, видимо, и спасло артефакт для потомков, то есть нас. :yes:

20 Май 2013, 20:49:35
Ответ #17
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +191/-0

потому и нашли что почти что в болоте находился. Хотя находок деревянных изделий тех лет в достаточно хорошем состоянии имеется приличное количество. А этот "новгородец" вроде же, как считается луком для самомтрела или я чего путаю?

20 Май 2013, 20:55:56
Ответ #18
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +509/-0

Вполне вероятно, что и самострел. Уж больно он маловат для стрельбы из него человеком. Или, разве что, детский?

20 Май 2013, 20:57:02
Ответ #19
Оффлайн

Александр

  • Рейтинг +131/-1

Вот читая описание этой находки появилась мысль: а не заготовка ли это лука? (Уж слишком короток). Может вообще детский? Или просто недоделанный детский лук.

 

Каким деревом заменить можжевеловую плану на новгородском луке

Автор penekandrey

Ответов: 30
Просмотров: 2558
Последний ответ 30 Май 2013, 11:16:14
от Bergen