Лента

Автор Тема: Определение длины растяжки  (Прочитано 8663 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

18 Сентябрь 2013, 13:54:16
Прочитано 8663 раз
Оффлайн

MaxGreen

  • Рейтинг +120/-0

СПОСОБЫ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ДЛИНЫ РАСТЯЖКИ И ЧТО ТАКОЕ ДЛИНА РАСТЯЖКИ В ПРЕДСТАВЛЕНИИ ЛУЧНИКА И ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ЛУКОВ

Чтобы определить свою длину растяжки точно, нужно обладать техникой стрельбы из лука. Точная стрельба зависит в первую очередь от правильной длины растяжки и прикладки. Естественно разговор идет о блочном луке, так как в любом другом луке ограничения по длине растяжки нет и его можно растянуть ровно настолько, насколько нужно.

Если лучник начинающий, или вообще никогда не стрелял, то сразу скажем - растяжка будет меняться со временем, так как при овладении техникой стрельбы изменится положение тела, прикладка и упор, определится положение головы. Возможно растяжка увеличится, но скорее уменьшится.

Попробуем определить длину растяжки, если мы никогда не стреляли и лука под рукой нет, но по какой-то причине длину надо выяснить.

На фото снизу показано как просто определить примерную длину растяжки:
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Нужно упереться во что-нибудь вертикальное, например в дверь, голова вертикально, лицо развернуто как при стрельбе, без напряжения, мерную стрелу нужно приложить хвостом к уголку губ, как на рисунке, тогда в месте упора левой руки на стреле делается отметка - это примерно будет соответствовать реальной растяжке.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
В нашем случае 22,5 дюйма. На фото ниже показано, как может быть сделано измерение с ошибкой по изготовке -  в первом случае голова отклонена назад, а рука вытянута слишком вперед - длина окажется больше чем реальная, во втором случае голова наклонена вперед, длина будет меньше реальной:
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Варвара хорошо стреляет из лука, конечно она встала в нашем примере, зная что такое правильная лучная стойка и у нее длина определилась абсолютно точно - ровно 22,5 дюйма расстояние от седла до упора при полной растяжке ее лука.
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2014, 09:16:39 от And Ray »

18 Сентябрь 2013, 14:00:57
Ответ #1
Оффлайн

MaxGreen

  • Рейтинг +120/-0

Другой способ дошел до нас еще из советских времен, однако работает. Правда тоже есть много нюансов - не стоит вытягивать руки слишком сильно, плечи должны оставаться в свободном положении, стрела горизонтально. Больше шансов, что измерение будет точным у мужчин - у них плечи не так подвижны. Но полной гарантии нет и при этом измерении. Стрелу нужно упереть хвостовиком в еремную ямку (между ключицами), но не вдавливать, пытаясь себя проткнуть, а просто слегка упереть, руки выпрямить, но не тянуться, соединив ладони - средние пальцы достанут на стреле как раз до отметки, соответствующей Вашей длине растяжки:
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
У Варвары, при всех наших усилиях, показания не совпали, ее реальная длина - 22,5 дюйма, а при этом измерении ее пальцы достают до 24,5 дюйма, хотя положение рук было правильным, возможно она слишком высоко уперла хвостовик.

18 Сентябрь 2013, 14:05:09
Ответ #2
Оффлайн

MaxGreen

  • Рейтинг +120/-0

А вот у лучников на фото ниже измерения оказались совершенно точно совпадающими с их реальной длиной растяжки:
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

18 Сентябрь 2013, 14:06:33
Ответ #3
Оффлайн

MaxGreen

  • Рейтинг +120/-0

Мы определили длину растяжки, скорее всего приблизительно, но для начинающего лучника этого уже вполне достаточно, как мы говорили выше, с приобретением техники длина будет меняться, это практически неизбежно. Но то что мы намерили - это так называемая "реальная длина растяжки" она нигде, кроме первоначального измерения, не используется. В классическом луке обычно говорят о длине стрелы, а в блочном луке есть такой стандарт, как длина растяжки ATA. Именно согласно этому стандарту и указывается длина растяжки лука в лучных программах, таблицах и каталогах. Обычно длина АТА означает реальную длину растяжки плюс 1,75 дюйма. То есть у Варвары получится длина растяжки лука 24,25 дюйма, а у Люды и у Макса 29,75 дюйма.

Стандарта АТА придерживаются в своих данных по лукам большинство производителей, нам известна только одна серьезная фирма, которая использует свой собственный стандарт - это Mathews. Они прибавляют к реальной длине не 1,75 дюйма, а 1 дюйм.

Таким образом если мы говорим о луках BowTech, Darton или Hoyt, то лук с длиной растяжки 30" будет в реальном измерении равен 28,25 дюйма, а лук Mathews 30" будет уже 29 дюймов. Трудно сказать, чем вызвано это отличие в измерениях, скорее всего такой стандарт они выбрали в то время, когда шла активная погоня за Боутеком по скорости луков - получалось, что по каталогу скорость у луков 30" равна, и никому нет дела, что в случае BowTech эта скорость получается, когда Вы растягиваете лук на свою растяжку, а в случае конкурента - на 3/4 дюйма дальше (фактически на 30,75").

Главное нужно запомнить, что имея на руках данные по длине растяжки, полученные описанным выше способом, выбирая лук или заказывая его регулировку по длине, надо прибавить 1 3/4 дюйма для всех луков, а для Mathews нужно прибавить 1 дюйм, иначе лук окажется не Вашей длины.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

18 Сентябрь 2013, 14:11:57
Ответ #4
Онлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +507/-0

Стандарта АТА придерживаются в своих данных по лукам большинство производителей, нам известна только одна серьезная фирма, которая использует свой собственный стандарт - это Mathews. Они прибавляют к реальной длине не 1,75 дюйма, а 1 дюйм.

Стандарт АМО, Максим. АТА - это другое. И второе - Мэтьюс тоже давно уже меряют по этому же стандарту. У меня лёгкое дежавю, т.к. это уже у нас обсуждалось :)

18 Сентябрь 2013, 14:40:05
Ответ #5
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +713/-1

То есть у Варвары получится длина растяжки лука 24,25 дюйма, а у Люды и у Макса 29,75 дюйма.
Завышенные показатели, причем для Люды - более, чем на 2". Активная погоня за Боутеком не имеет никакого отношения к измерению растяжения. Ни-ка-ко-го. Прости, что вмешиваюсь в тему техническо-образовательную, но правки должны быть своевременными, пока ошибки не просочились и не распространились.

18 Сентябрь 2013, 15:06:17
Ответ #6
Оффлайн

MaxGreen

  • Рейтинг +120/-0

на самом деле всё как и раньше, Миш  :)

а стандар АМО это и есть АТА. это стандарт измерения.
а организация, которая утвердила это метод, просто сменила название в 2002 году.
новое название: Archery Trade Association (Лучная Торговая Ассоциация)
предыдущее название: Archery Manufacturers Organization (Организация Лучных Предприятий)

подробная история ATA здесь http://www.archerytrade.org/about/ata-history

18 Сентябрь 2013, 15:16:11
Ответ #7
Оффлайн

MaxGreen

  • Рейтинг +120/-0

Завышенные показатели, причем для Люды - более, чем на 2"
измерения были сделаны в марте 2012 года. на тот момент все измерения соответствовали действительности.
вполне вероятно, что с того времени некоторые параметры могли измениться.
у меня, по крайней мере, длина растяжки совпадает до сих пор.

данная статья написана Олегом Полубояровым. и в первую очередь направлена на объяснение,
как измерить приблизательно растяжку тем, кто начинает стрелять и не знает, как это делать.
а так же на объяснение, что существует "реальная длина растяжки" и растяжка по стандартам,
используемым в лукостроении.

18 Сентябрь 2013, 15:21:32
Ответ #8
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +713/-1

:) . Ну да, например 26,5" - это приблизительно 29,75". Хотя я могу и ошибаться. Ох уж этот Олег :) ....

18 Сентябрь 2013, 15:47:08
Ответ #9
Оффлайн

MaxGreen

  • Рейтинг +120/-0

:) . Ну да, например 26,5" - это приблизительно 29,75". Хотя я могу и ошибаться. Ох уж этот Олег :) ....
Андрей Иваныч :) данный метод (с вытянутыми руками) не претендует на сверхточное измерение растяжки.
на мой взгляд, он очень примитивный. но в целом позволяет измерить новичкам растяжку примерно как надо.
хотя, как известно, реально всё зависит от огромного количества факторов. важнейший из которых стойка.
в зависимости от угла стойки у одного и того же человека растяжка может измениться запросто до 3 дюймов длины.
да и место прикладки тоже роляет. кому как ни тебе это знать :) так что ничего удивительного тут нет.

но по твоим данным, получается реальная длина растяжки у Люды 24,75" )) а это неправда ) где-то ты запутался, Сенсей  ;)

18 Сентябрь 2013, 16:14:00
Ответ #10
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +713/-1

по твоим данным, получается реальная длина растяжки у Люды 24,75" )) а это неправда ) где-то ты запутался, Сенсей
А вы возьмите Люду с луком, и проверьте. Себя тоже можно взять, кстати.



« Последнее редактирование: 18 Сентябрь 2013, 22:03:37 от Asafan »

18 Сентябрь 2013, 16:32:58
Ответ #11
Оффлайн

Aspid

  • Рейтинг +82/-1

Максим Андрей Иванович дня доброго!(можно чуть чуть флудануть)А вообще как ни меряй у всех новичков растяжка 31+, и лук нужен ну хотя бы 55#, а потом где то в течении года всё нормализуется! :red:

18 Сентябрь 2013, 16:35:34
Ответ #12
Оффлайн

MaxGreen

  • Рейтинг +120/-0

я приведу банальный пример, с которым мы сталкиваемся постоянно при подборе луков стрелкам в магазине.

одно из наиболее частых заблуждений возникает при выборе традиционных луков.
чаще всего я это замечаю на примере охотничих луков фирмы HOYT (Game Master 2, Dorado, Buffalo).
так как многие путают параметры "реальная длина растяжки" и растяжка по стандарту ATA,
они ошибаются при выборе именно силы лука, так как сила охотничьих рекурвов HOYT меряется как раз по стандарту АТА.

номинальная сила лука замеряется на 28", что равняется 26,25" реальной длине растяжки (до упора).
когда я спрашиваю у лучников их растяжку, мне указывают, как правило, именно реальную длину растяжки (до упора).
допустим она равна 29". значит правильная длина длина растяжки по стандарту АТА у данного лучника будет 30,75".
а значит лук вместо номинального усилия, выдаст на 6-8 фунтов больше, так как данная растяжка больше номинальной почти на 3 дюйма! и лучник получит усилие почти на 10 фунтов больше желаемого!
поэтому я очень часто вижу удивление людей, заказывавших 60-фунтовый лук, которые почти не в состоянии его натянуть в итоге.

определяйте растяжку правильно  :)
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2014, 19:58:44 от Мангуст »

18 Сентябрь 2013, 18:43:05
Ответ #13
Оффлайн

shus

  • Рейтинг +54/-0

номинальная сила лука замеряется на 28", что равняется 26,25" реальной длине растяжки (до упора).
э-э-э-э.... Если 26,25" от упора, то 28" от какой точки?

18 Сентябрь 2013, 20:34:45
Ответ #14
Оффлайн

MaxGreen

  • Рейтинг +120/-0

Если 26,25" от упора, то 28" от какой точки?

стандарт измерения растяжки АТА выглядит следующим образом.
берется реальная растяжка от прикладки до упора и прибавляется 1,75 дюйма.
за стандартную растяжку, на которой меряют натяжение луков, взята длина растяжки в 28".
получается, что растяжка по стандарту АТА, на которой меряется усилие лука,
в частности HOYT так меряет, равняется реальной растяжке до упора в 26,25".

так понятнее?
« Последнее редактирование: 18 Сентябрь 2013, 20:41:22 от Мангуст »

28 Сентябрь 2014, 01:23:25
Ответ #15
Оффлайн

Instruktor

  • Рейтинг +2/-0

есть еще два способа: разведя руки в разные стороны измерить рулеткой расстояние от кончиков средних пальцев и разделить на 2.5
или сжать кулак и упереться в стену в лучной стойке также рулеткой измерить расстояние от стены до уголка губ - это и будет размером растяжки
они не всегда совпадают и в случае не совпадение берется средняя длина  не смогу сказать только одно - это от упора или для лука

28 Сентябрь 2014, 07:59:22
Ответ #16
Оффлайн

лучник1962

  • Рейтинг +51/-8

Цитировать
Instruktor
Разговор в теме идёт о стандартах растяжки разных производителей, разных фирм, и различных АТА и АМО.
Способов замерять вашу растяжку великое множество, только, как вы заметили, "они не всегда совпадают". Я бы даже сказал всегда не совпадают. :yes:

02 Октябрь 2014, 10:25:39
Ответ #17
Оффлайн

Instruktor

  • Рейтинг +2/-0

подгонять в любом случае
по описанной системе всегда делаю минус дюйм и получаю реальную , от упора

11 Ноябрь 2014, 13:56:12
Ответ #18
Оффлайн

Zhivoi

  • Рейтинг +0/-0

Хм....Чтото после прочтения этой темы в голове вообще каша. Если у меня в олимпике растяжка 31 дюйм, то какая будет в блоке? Надо искать блочный лук с растяжкой 32.75? Таких наверно вообще нету :чо:

13 Ноябрь 2014, 13:10:04
Ответ #19
Оффлайн

MaxGreen

  • Рейтинг +120/-0

как правило, у одного и того же человека при стрельбе с блочного лука растяжка конкретно короче по ряду причин.
ну и ситуация такая, что максимальная растяжка на всех блочниках ограничивается 32 дюймами. и ничего, весь мир стреляет  :)