Вопрос про клин

[kobresia]

Для чего используется ламинат-клин в не разборных луках? На пиратсарчери прочитал, что можно и параллельными ламелями обходиться, но с клином как я понял идет равномерное изменение формы плеча при растяге... без резких сгибов. Или я что то не догоняю? И еще, есть ли какие то рекомендации куда и как ложить клин, т.е. на спину, живот или можно вообще заменить параллели?

[Konstantin]

клином как я понял идет равномерное изменение формы плеча при растяге... без резких сгибов

Вот вы сами себе и ответили.

И еще, есть ли какие то рекомендации куда и как ложить клин, т.е. на спину, живот или можно вообще заменить параллели?

Никто вам рекомендации не даст. У каждого мастера свой рецепт. Это всё делается пробными склейками . Можно как написали и паралельные ламели использовать, и одну паралельную а другую на клин, две на клин, три на клин , хоть из четырёх.............. и т.д
Неразборные луки тоже разные бывают их множество , как по форме, так и по классификации. Соответственно и по изготовлению Когда задаёте вопрос , надо указывать побольше данных

[AlexM]

Основное предназначение клина - плавное изменение жесткости плеча.
Основная нагрузка в любом луке приходится на место упора руки и если сделать лук просто прямым по всех плоскостях, то гнуться он будет в основном в точке упора, а остальные части будут гнуться значительно меньше. Для распределения нагрузки по тем участками лука, по которым это задумал автор, эти участки должны быть ослаблены. Вот одним из способов равномерного ослабления плеча от центра к концам и является клин.
Такое ослабление не всегда нужно. Например, бывают луки с жесткими концами, на которых для повышения жесткости наоборот ставят в концы обратные клинья, которые плавно утоньшаются в сторону рукоятки.

[kobresia]

Парни спасибо за ответы  . AlexM, вот это я и хотел понять, спасиб.

[bowmax]

помимо распределения нагрузки, еще и распределение массы.

[AlexM]

Массы там от клина считанные процентики..

[kobresia]

Чтоб не плодить тем, задам другой вопрос здесь.
Почти у всех рекурсивных луков верхнее плечо длиннее нижнего, так же заметил что иногда делают и наоборот, короче. Чем обусловлена эта разница в длине?

[Gworker74]

Если, что меня поправят  . Разная длина плеч - один из способов тиллера, т.е. достижение равномерного распределения  нагрузки на оба плеча. Обычно - нижнее должно быть жестче , т.е. при таком способе - короче

[kobresia]

А зачем оно должно быть жестче? Вот рисую эскиз следующего своего лука, [ Гостям не разрешен просмотр вложений ] рукоять для высокого хвата, точка опирания руки в лук ровно по оси лука, полочка на 3 см выше. Чем грозит такое вот симметричное расположение плечей и их одинаковый размер?

[AlexM]

Верхнее плечо не должно быть длинней, по крайней мере "почти у всех". У некоторых луков - да такое встречается. Но обычно оно делается чуть слабже. Настолько чуть, что даже глазом не сразу заметно. Причина этого ясно видна на вашем чертеже. Упор куда встанет рука находится в середине лука, а вот стрела будет лежать на полке, которая выше центра, т.е. тянете вы лук не за центр тетивы, а упираетесь в центр. Если плечи будут равной силы, то нижнее плечо согнется сильней, соответственно будет чуть дольше разгибаться в момент выстрела и вызовет вертикальное смещение хвоста стрелы в момент отрыва. Конечно, это настолько микроскопическая величина, что возможно она и существует только в теории , но кроме этого неравномерно растянутый лук ещё и выглядит не красиво 

[kobresia]

Специально сидел выискивал в гугле хорошие фронтальные фотки разных луков, чтоб замерить пропорции, [ Гостям не разрешен просмотр вложений ] вот например у блэквидоус разница от 1 до 2см (не такая уж мизерная величина), на разных моделях... то есть разница между плечами примерно равна расстоянию от центра лука до полки 2-3 см?

[AlexM]

Ну я же не говорил, что этого нет ни у кого. Ослабить плечо можно, в том числе, и его удлинением. Но по снимками судить все же не стоит.

[Gworker74]

Я обмерял две рукояти у разборных рекурвов и по факту ось проходила не по центру радиуса упора , а чуть выше. На последнем луке, если сместить ось вправо, то получится равенство по длине плеч. По верхнему - может быть , так конструкцией и заложено. Вообще фотографии не самый лучший способ  получения пропорций. О форме представление получить можно, но сфотографируй человек под небольшим углом и на длинах больше 1,5 м будут приличные искажения. Мое мнение. А вообще хочется услышать еще мнение опытных товарищей.

[Asafan]

например у блэквидоус разница от 1 до 2см

У Берталана не упоминается разница в длине плечей как у цельных, так и разборных рекурвов Блеквидов. При длине цельного 62" и рукояти 24,5" рабочая часть плечей имеет длину 18". У разборного MAII при 58" длина рабочего плеча 16", при 60" - 17", при 62" - 18" и 19" у 62" лука. Ширина плеча 1 11/16" у конца клиньев, и 11/16" у зарубок.
 Различная длина плеча, или разная форма для нижнего и верхнего плеча используется разными производителями для получения нужного тилера при постоянной толщине пакета, так же широко используется и шлифование стекла для подгонки тиллера и силы.

[kobresia]

Ясно, спасибо всем за ответы...в общем сейчас буду думать, как лучше, с длинным плечом или со шлифовкой.
Берталан это автор энциклопедии? На днях заказал эту книжку...стоящая хоть книга для начинающего лукодела или в интернете все тоже самое?

[Asafan]

Да, автор энциклопедии. Интересная, конечно . http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=1036.msg88126#msg88126