Лента

Автор Тема: Лучшая тетива для блока  (Прочитано 29628 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

06 Ноября 2013, 10:02:44
Ответ #20
Оффлайн

Wanderbow

  • Рейтинг +72/-1

Фиксатор оплетки от Brownell. Специальный клей по большому счету. Когда застывает, оплетка приклеивается к тетиве и не ползет.
Для смазки оплетки под ролики у этого же производителя есть cam-ez. Сейчас сфотаю как выглядят бутылёчки на вебку... так что качество будет ниахти.
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2013, 10:19:29 от Wanderbow »

06 Ноября 2013, 10:47:45
Ответ #21
Оффлайн

sunlifer

  • Рейтинг +6/-1

Здесь однозначно есть какая-то шняга...........
а ведь верная мысль!!!
трется не только тетива (в целом) о блоки, но и обмотка о тетивные нити.....

Wanderbow,
как применять это? мазать перед сёрвингом? при этом надо успеть до схватывания клея обмотать намазанный участок?.... Вряд ли ведь поверх уже обмотанной нити....

06 Ноября 2013, 10:58:54
Ответ #22
Оффлайн

Wanderbow

  • Рейтинг +72/-1

Пятый ответ в теме))

06 Ноября 2013, 11:14:28
Ответ #23
Оффлайн

Lx

  • Рейтинг +13/-1

трется не только тетива (в целом) о блоки, но и обмотка о тетивные нити
Да. И я боюсь, что тетивные нитки внутри обмотки по внешнему диаметру тянутся сильнее чем по внутреннему. Может им надо давать чуток ездить внутри. Во всех случаях разрывов - так же  при разрывах стрел при выстреле, трос всегда рвался в одном месте - на сгибе модуля, Там led-off и в конечной стадии выстрела это место полностью прямое, но рвется только там. ...При очень плотной обмотке станком - трос очень стабилен - ничего не ползет, а может это плохо???

06 Ноября 2013, 12:38:36
Ответ #24
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +555/-0
  • Город: Екатеринбург

Фиксатор оплетки от Brownell.
Ты его уже попробовал? Как он по консистенции и в использовании? На что похож из наших клеев?

06 Ноября 2013, 13:56:12
Ответ #25
Оффлайн

Wanderbow

  • Рейтинг +72/-1

Пользуюсь года три. По консистенции что-то среднее между суперклеем и гелем, чуть гуще суперклея, прозрачная жидкость, встает не сразу. Я концы оплеток им обрабатываю, держит даже если воск не снимать, на оплетке не виден, оплетка не разъезжается с ним совсем. 
А смазку для оплетки на блоках не использую, она кстати в комплекте с фиксатором идет, думаю что будет всякая ненужная пылища на тетиву налипать... наверное для спортзала тема нормальная, а для жестких полевых условий не нужна. Мне.

07 Ноября 2013, 10:12:48
Ответ #26
Оффлайн

Wanderbow

  • Рейтинг +72/-1

Ребят, я правда не хочу никого обидеть, но есть просьба не сваливать тему  в русло "у меня тетива перетирается чё за х"))
Речь ведь идет о лучшей тетиве для блока))
Лучшая тетива это прежде всего отличные материалы.
Подобьемся  ;)
для петель на кабелях и тетиве хорошо зарекомендовала себя нитка  BCY Halo .017
для обмоток под ролики в середине лука BCY Halo .014
для обмоток под блоки  BCY 3D
для середины BCY 62XS
для тетивы   BCY Trophy, BCY 452х, BCY 8190 Universal,... и вероятно  BCY Х

петли и оплетки лучше проклеивать брунелевским ликвид-локом.
Если что не так написал, подправьте - отредактирую.
Напомню, что тема немного не о технике плетения)
Ну и поделюсь))) заодно можно понять сколько тонкостей есть в таком "простом" на первый взгляд деле.
В общем... как мы оцениваем тетиву и тросы - материал и качество плетения. Однако при производстве особо качественных систем можно еще отбирають кабели по контрольным напряжениям, если понятнее, насколько одинаково они ведут себя под нагрузкой. Методика от Doinker Staff Shooter  aka lug nut, которую он называет MIRROR IMAGE))
Я постараюсь обьяснить принцип очень кратко.
С помощью лебедки растягиваются два троса,одинаково закрученных, под одинаковым напряжением измеряемым с помощью динамометров, схема довольно простая, повешу фотографии, все станет понятно как.
Затем защипывая тросы пальцами, типа как на гитаре,  проверяет на слух одинаковость звука звучания тросов  =-O Подбирается идентично звучащая пара,и " получить MIRROR IMAGE напряженность в обоих кабелей "  :hy:
Методика естественно для бинарных систем, где должно быть два одинаковых тросика.
« Последнее редактирование: 07 Ноября 2013, 15:40:15 от Wanderbow »

07 Ноября 2013, 10:39:10
Ответ #27
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +555/-0
  • Город: Екатеринбург

Подобьемся
В список можно ещё добавить BCY 8190 Universal, и наверное даже на 1 место.
Но и не надо забывать о материалах Brownell. Отличные нитки, что тетивные, что обмоточные. Много лет с ними работаю, знаю о чём говорю.
Ничем не уступают BCY, но у нас почему-то менее известны.

07 Ноября 2013, 14:47:58
Ответ #28
Оффлайн

Wanderbow

  • Рейтинг +72/-1

По ниткам Brownell действительно информации как то мало  :dn:
Было бы неплохо составить такой же внятный список, как по BCY, что куда и какие лучше.
 
В список можно ещё добавить BCY 8190 Universal, и наверное даже на 1 место
Любопытно. Миша чем на твой взгляд BCY 8190 Universal лучше других ниток, почему на первое место? Попадалось гдет на глаза что системы из нее ползут при температурных перепадах, может ошибаюсь?

07 Ноября 2013, 14:57:44
Ответ #29
Оффлайн

MaxGreen

  • Рейтинг +120/-0

Но и не надо забывать о материалах Brownell. Отличные нитки, что тетивные, что обмоточные. Много лет с ними работаю, знаю о чём говорю.Ничем не уступают BCY, но у нас почему-то менее известны.
думаю, потому что BCY это компания, делающая нитки именно для лучников.
а Brownell делает многоцелевые нитки не только для лучников.
ну и выбор цветов у BCY гораздо выше.

по качеству ниток, особенно для блока советую у тов. Сбродова поспрашать.
уж он много всего расскажет, думаю.

а 8190 считаю №1 для классики на сегодняшний день!
сам использую 8125G. хочу 8190 попробовать.
собственно 8190 это улучшенная 8125G + ещё волокна тоньше.
18 ниток 8125 = 24 ниткам 8190

Миша для блока использует Trophy, и считает её самой удачной.

07 Ноября 2013, 15:50:01
Ответ #30
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +555/-0
  • Город: Екатеринбург

Любопытно. Миша чем на твой взгляд BCY 8190 Universal лучше других ниток, почему на первое место? Попадалось гдет на глаза что системы из нее ползут при температурных перепадах, может ошибаюсь?
Не знаю насчёт температурных перепадов. А на первое место, потому что её производитель так поставил у себя в линейке. 8190 тоньше, прочнее, меньше пушится, чем 8125. Как-то так.

думаю, потому что BCY это компания, делающая нитки именно для лучников.а Brownell делает многоцелевые нитки не только для лучников.
ну и выбор цветов у BCY гораздо выше.
Браунел делает нитки именно для лучников. Компания даже так и называется - Brownell Archery. Ассортимент и выбор цветов не такой большой, как у BCY, тут спору нет. Но нитки хорошие. Я перепробовал практически всю линейку. От заказчиков тетив жалоб не поступало, и в работе все нитки показали себя отлично. Кстати, состав материалов практически идентичен, что у Браунел, что у БиСиАй, отличаются только названия. Короче говоря, маркетинг. Далее. Говорить, что вот такие нитки лучше для классики, а вот такие для блока - считаю не совсем корректным. Т.к. нитки все многоцелевые и подходят и туда и сюда. Даже сам производитель не оговаривает специально эти моменты, только в некоторых случаях указывает предпочтения.

07 Ноября 2013, 16:42:16
Ответ #31
Оффлайн

T_G_K

  • Рейтинг +42/-0

Кстати, пушится Браунел меньше. чем  BCY. AstroFlight по крайней мере  :yes:

07 Ноября 2013, 17:04:25
Ответ #32
Оффлайн

T_G_K

  • Рейтинг +42/-0

Полезная подборка в тему:
    
О нитках
Собрал в кучу доступную информацию по тетивным/обмоточным ниткам с сайтов производителей, каталогов и буржуйских форумов.
Довольно познавательно, может кому пригодится

BCY

Тетивные нитки

450 PLUS
Состав: 70% SK75 Dyneema and 30% Vectran
Рекомендовано нитей: 12

452X
Состав: 67% SK75 Dyneema and 33% Vectran.
В 2 раза тоньше, чем 450 Plus.
Рекомендовано нитей: 20-24

Trophy
Состав: 452X and Gore Performance Fibers [expanded polytetrafluoroethylene (ePTFE) - The fiber acts as a durable dry barrier to abrasion, reducing friction and elevated temperatures normally caused by friction]

8125
Состав: 92% SK75 Dyneema and 8% SK65 Dyneema
Прочность на разрыв: 100+ lbs
Рекомендовано нитей: 18

DynaFLIGHT 97
Состав: 100% SK75 Dyneema
Толще, чем 8125 (прочнее на 23%)
Рекомендовано нитей: 16

652 Spectra
Рекомендовано нитей: 18-20

B500 Polyester
Состав: Dacron
Рекомендовано нитей: 16

Обмоточные нитки

3D End Serving
Состав: Dyneema или Spectra
Толщина: .016
Прочность на разрыв: ~65 lbs
Тип: Крученая из 3-х

2X Serving
Состав: 100% Dyneema или Spectra
Толщина: .016
Прочность на разрыв: ~50 lbs

2S End Serving
Состав: Spectra
Толщина: .019
Прочность на разрыв: ~70 lbs
Тип: Крученая из 2-х

62 Center Serving
Состав: Spectra/Dyneema and polyester
Толщина: .018 .021 .025
Тип: Плетенка

62XS Serving
Состав: Spectra/Dyneema and polyester (процент содержания Spectra/Dyneema повышен)
Тип: Плетенка
Прочность на разрыв/Толщина: 56 lbs/.018
Прочность на разрыв/Толщина: 64 lbs/.021
Прочность на разрыв/Толщина: 76 lbs/.025

Halo Serving
Состав: Spectra
Тип: Плетенка
Прочность на разрыв/Толщина: 60 lbs/.014
Прочность на разрыв/Толщина: 75 lbs/.017
Прочность на разрыв/Толщина: 90 lbs/.019
Прочность на разрыв/Толщина: 115 lbs/.021
Прочность на разрыв/Толщина: 150 lbs/.024
Прочность на разрыв/Толщина: 200 lbs/.030

Nock Point and Peep Tying Thread
Состав: 100% nylon
Толщина: .020

400 Nylon Multifilament End Serving
Прочность на разрыв/Толщина: 30 lbs/.017

350 Nylon Braid Serving
Тип: Плетенка
Прочность на разрыв/Толщина: 15 lbs/.015

Polygrip Center Serving
Состав: 100% Polyester
Прочность на разрыв/Толщина: 35 lbs/.020
Прочность на разрыв/Толщина: 40 lbs/.025

Crossbow Serving
Состав: Spectra
Тип: Плетенка
Толщина: .030
Прочность на разрыв: 175 lbs

Примечания:
- Нитки, содержащие Veсtran, немного медленее, чем 100% Dyneema или Spectra
- 8125 самая быстрая нитка BCY
- Нитки из HMPE, такие как Dyneema и Spectra, сильнее тянутся при повышении температуры или увеличении нагрузки
- Плетеная Spectra (обмотка) чрезвычайно прочна, но плохо держится на месте
- SK65 Dyneema то же самое, что Spectra 1000, а SK75 Dyneema = Spectra 2000 (обе HMPE)
- BCY обычно использует Dyneem'у для тетивных ниток, а Spectr'у для обмоточных
- Вощить тетивы рекомендуется воском, содержащим силикон




Brownell

Тетивные нитки

Astro Flight
Состав: 100% HMPE
Толщина: .014-.015

Xcel
Состав: 1/3 Vectran and 2/3 SK75 Dyneema
Толщина: .014
Прочность на разрыв: 102lbs

TSPlus
Состав: 100% HMPE
Толщина: .014

Ultra Cam
Состав: 56% Vectran and 44% HMPE
Толщина:  .014-.015

D75
Состав: 100% HMPE
Толщина: .015 diameter

D-75 Thin
Состав: 100% HMPE
Толщина: .011

B-50
Состав: Dacron
Толщина: .018 diameter

Fast Flight Plus
Состав: Dyneema
Толщина: .014-.015

Обмоточные нитки

1D serving
Состав: 100% Dyneema
Толщина: .019 diameter
Тип: Крученая из 3-х

Mini serving
Состав: 100% Dyneema
Толщина: .015
Тип: Крученая из 2-х

Diamond Back serving
Состав: HMPE and polyester
Толщина: .018 .022. 026 .030
Тип: Плетенка

Bullwhip Serving
Состав: 100% HMPE
Тощина: .014
Тип: Плетенка

#4 twisted serving
Состав: nylon
Толщина: .021
Тип: Крученая

Fast Flight Serving
Состав: HMPE and polyester
Толщина: .026

Traditional serving
Состав: polyester
Толщина: .018
Тип: Плетенка

Crossbow serving
Состав: 100% HMPE
Толщина: .036

Loop material
Состав: 100% Hmpe
Толщина: .068 .078 .083

Рекомендации Brownell:

1. Количество нитей:
Astro Flight - 16
Xcel - 20
Ultra Cam - 16
TSPlus - 20
D75- 16
D75 Thin - 20
Fast Flight Plus - 18
B-50 - 16

2. Один оборот на каждые 2-3 дюйма тетивы

3. Обмоточные нитки:
Для концевых петель: 1D или Mini serving
Для центральной обмотки: 1D, Crown или Diamondback

4. Как правило, более прочные нитки являются более медленными
Разница между самыми быстрыми и самыми медленными нитками Brownell 3-6 fps
Самая медленная -> самая быстрая: Ultra Cam -> D75-> D75Thin -> TSPlus —> Xcel


Angel

ASB Majesty String
Состав: Dyneema
Толщина: .016
Рекомендуемое Количество нитей: 14-18 strands for recurve bows, 20-24 for compound bows
Рекомендуемое количество оборотов: 20-40 ["Majesty" strings should be twisted between 20 and 40 times before installing the string into a bow]

ASB String Material
Состав: Dyneema
Удлинение: 3%
Температура плавления 152'С

ASB Majesty Serving
Состав: 90% Dyneema, 10% polyethylene
Толщина: .015 .018 .021 .026 .036 0.39

ASB Serving
Состав: Dynema
Тип: Плетенка

Hoyt рекомендует:

1. Мотать тетивы из:
Angel Majesty
Brownell D75 Dyneema
Brownell D75 Thin
Brownell TS1
BCY Dynaflight 97
BCY 8125

2. Тетиву крутить не менее, чем на 15-20 оборотов (максимум один оборот на дюйм)

Дополнения приветствуются
(С) Snix материал взят здесь

07 Ноября 2013, 17:38:47
Ответ #33
Оффлайн

Wanderbow

  • Рейтинг +72/-1

Классная подборка  :d:
Количество нитей, которое рекомендовано - для какого фунтажа? Или нет разницы?

07 Ноября 2013, 20:38:11
Ответ #34
Оффлайн

Lx

  • Рейтинг +13/-1

Ну я подборкой этой уже пару лет назад пользовался. Но , получается, что в том же аркоклабе с ней не очень согласны, и в Питере тоже. Я хотел себе 8125 купить на блочник. -> В 2-х магазинах отговорили и предложили замену на 452x.
для какого фунтажа? Или нет разницы?
Есть разница. Но критическое число не проверял. Даже на тросе и тетиве нагрузка разная. Мне когда-то на трос намотали 15 ниток (от 452x не отличил), стрелять можно, хотя как-то криво - должно быть четное число. ...Протирал до 11 ниток - 50# трос держал , но стрелять я боялся.

08 Ноября 2013, 10:22:22
Ответ #35
Оффлайн

Lx

  • Рейтинг +13/-1

Товарищи, напишите у кого как происходит износ тетивы, троса - места, что видно. Надо бы кое-что уточнить. Похоже обрывы можно предсказать и поймать (холостяк смягчается). Уловилку можно ставить на собраный лук, даже без пресса.

08 Ноября 2013, 10:51:17
Ответ #36
Оффлайн

And Ray

Глобальный модератор
  • Рейтинг +216/-2

В основном трется и лохматится тетива между нижним блоком и гнездом, около пип-сайта, расходится обмотка тетивы на заходе на блоки. Кабели почти не повреждаются. Эксплуатация - больше 2-х лет. Делал года три назад Kalamanoy.

Фотки кину после Томска.

Lx,   - по идее, есть смысл создать отдельную тему по износу тетив. Тут утонет быстро, а информация многим полезная.

08 Ноября 2013, 10:51:55
Ответ #37
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +410/-22

В Питере и Аркоклабе не согласны, потому что табличка слегка неактальна:
вместо 8125 теперь 8125G, плюс 8190 добавилась.
Грешным делом, согласен с москвичами: лучшая нитка для блоков - 452Х или Трофи.

08 Ноября 2013, 12:20:20
Ответ #38
Оффлайн

Wanderbow

  • Рейтинг +72/-1

В Питере и Аркоклабе не согласны, потому что табличка слегка неактальна:
вместо 8125 теперь 8125G, плюс 8190 добавилась.
Грешным делом, согласен с москвичами: лучшая нитка для блоков - 452Х или Трофи.
Улисс,
Спасибо! Именно для этого тема и открыта, внести полную ясность в вопрос материалов для тетивы, мне ИМХО еще интересно например какая машинка для ее набора лучше, какая хуже, естественно дорогущие механизированные  станки не в счет по причине цены, а во стрингджигу)) какую нить приемлимую можно и взять, ну а если BigMichael поделится своим опытом по Браунелевским ниткам будет мне счасте... как говорит один знакомый боухантер  :hy:
 
 

Ребят, я правда не хочу никого обидеть, но есть просьба не сваливать тему  в русло "у меня тетива перетирается чё за х"
Народ, утонет нужное в многостраничном флуде, как с темой подобной в сделай сам произошло, там несколько страниц темы и с десяток строчек толковой информации((


Похоже обрывы можно предсказать и поймать (холостяк смягчается). Уловилку можно ставить на собраный лук, даже без пресса.

  :hy: Леша, что это? Ниасилил фразу))))

08 Ноября 2013, 12:48:12
Ответ #39
Оффлайн

Lx

  • Рейтинг +13/-1

Леша, что это? Ниасилил фразу))))
Если у тебя ничего не трется ни рвется и стреляешь через день на улице - я за тебя рад.
У меня трос 3 мес ходит.
трется и лохматится тетива между нижним блоком и гнездом
Это зона, которая стрелу толкает под гнездом.? У тебя что на воздухе то лохматит , получается. Я там воском получше - и нормально. Я разматывал отработаную тетиву - критические места оказались под обмоткой , там где тетива выходит из нутри блока на внешнюю сторону. Ну и еще опыты делал - получается нить плохо работает на изгиб - смотрел под линзой, но и так видно.
...Вообще если кому-то интересно, можно в отдельну тему. Мне как-бы интересно, можно и надежность повышать и скорость... У троса натяг примерно в 2 раза сильнее чем у тетивы, а мотают их многие одинаковым количеством ниток.

 

запасная тетива для samick mind-50

Автор Andrey_K

Ответов: 3
Просмотров: 1995
Последний ответ 21 Июля 2011, 19:31:01
от Теха
Кастомная тетива. Имеет ли смысл?

Автор Vavuha

Ответов: 6
Просмотров: 3506
Последний ответ 21 Июня 2015, 14:07:13
от VicM
Фламандская тетива, и ее преимущества...

Автор oldhog

Ответов: 128
Просмотров: 30900
Последний ответ 16 Февраля 2025, 21:55:35
от greeffin
Тетива для Hoyt CRX32

Автор Vitaly

Ответов: 2
Просмотров: 1910
Последний ответ 30 Августа 2011, 13:53:42
от Испанский летчик
Короткая и длинная тетива.

Автор Musashi

Ответов: 27
Просмотров: 4145
Последний ответ 05 Февраля 2012, 23:39:04
от Musashi