Лента

Автор Тема: Скифская стрела, какая она?  (Прочитано 16565 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

14 Ноябрь 2013, 12:11:43
Прочитано 16565 раз
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +321/-9

В настоящее время работаю над изготовлением скифской стрелы.
Когда обмолвился об этом в одной из тем, получил вопрос, который меня озадачил. Якобы, скифские стрелы были из тростника. Вполне возможно, хотелось бы знать, какие ещё особенности присущи данному виду стрел.
Кое  какие сведения удалось собрать. В частности, по наконечнику, который мог быть бронзовым и с украшениями. Многочисленные легенды о скифском золоте, дают тему для размышлений, что могли быть и золотые наконечники и золочёные расписные стрелы. Есть вопросы по оперению. Понятно, что натуральной формы, но какой? Скорее всего с обмоткой. Хвост. Встречались варианты как с пропилом, так и с костяным хвостом.
На одном известном, международном турнире, одним из призов была вот такая сувинирно-боевая стрела. Если у кого есть наработки  и если кто подскажет по теме, буду признателен.



 Сейчас, делаю пробную партию с наконечником попроще.

14 Ноябрь 2013, 12:25:59
Ответ #1
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

Андрей, стоит покопаться на ТФоруме - наверняка что-то должно было быть...
насчет золотых наконечников - а какой в них смысл?
материал древка, скорее всего  - тростник, камыш (не рогоз).
метод крепления наконечника уже как-то обсуждался - втулка малого диаметра под "переходный" черешок
так что полный простор и полет для творчества - вся органика давно включилась в круговорот веществ в природе...

14 Ноябрь 2013, 12:32:19
Ответ #2
Оффлайн

t_d_

  • Рейтинг +120/-0
  • Skype: hubrid70


14 Ноябрь 2013, 12:38:45
Ответ #3
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +321/-9

Понятное дело, мы не будем пользоваться золочёными наконечниками. Но, вот сделать стрелу попроще с бронзовым, а стрелы скифского царя, с  наконечником украшенным орнаментом и золотой скифской росписью, такая мысль есть.
ТФоруме - наверняка что-то должно было быть
Буду благодарен, если кто кинет в личку ссылку, а материалы сюда. Чай наш форум покруче будет в лучно-стрельном отношении. ;)

14 Ноябрь 2013, 12:52:05
Ответ #4
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

я поищу, если накопаю - кину ссыль. а еще надо Одиссея Хитро..мудрого дернуть за некоторые части тела, как аборигена тфорума - может, вспомнит.

14 Ноябрь 2013, 13:06:10
Ответ #5
Оффлайн

Natabos

  • Рейтинг +88/-5

В Эрмитаже вот такие вещи встречаются ("Трехгранный наконечник стрелы с аппликацией в виде фигуры птицы и головы антилопы
Железо; литье, инкрустация. 4.1 х 1.3 см "):

Как раз 7 век до н.э. ("вторая половина")  :)
(Курган Аржан 2, Южная Сибирь, Тыва)
Курган Аржан-2 — захоронение скифского вождя второй половины VII в. до. н. э. в Пий-Хемском районе республики Тыва. Диаметр 80 м, высота 2 м. Впервые исследован в 1997 году. Раскопан в 2001—2003 годах российско-германской экспедицией (К. В. Чугунов, Г. Парцингер, А. Наглер)
В Аржане-2 найдено более 20 кг золотых изделий бытового и культового характера, выполненных в «зверином стиле» с высочайшим ювелирным искусством. Основная часть предметов находится в республиканском музее Тывы, г. Кызыл, часть в Государственном Эрмитаже.


« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2013, 13:25:17 от Natabos »

14 Ноябрь 2013, 13:21:20
Ответ #6
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

Natabos,
а картинки нет?

14 Ноябрь 2013, 13:22:02
Ответ #7
Оффлайн

Natabos

  • Рейтинг +88/-5

Якобы, скифские стрелы были из тростника.

Не знаю, по фото - вроде бы деревяшки...
((С) Цифровая коллекция Эрмитажа "Пять четырехгранных втульчатых наконечников стрел с шипами на окончаниях граней
Бронза, дерево; Дл. от 3.2 до 4.4 см
Вторая половина 7 в. до н.э.   
Курган Аржан 2, Южная Сибирь, Тыва")
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2013, 13:26:02 от Natabos »

14 Ноябрь 2013, 13:27:15
Ответ #8
Оффлайн

Natabos

  • Рейтинг +88/-5

Natabos,
а картинки нет?

А что, по ссылкам не видно?  :wall:
Странно... , "приложил" копии сюда.  ;)

=================
Да! И, кстати, наконечники скифских стрел в Эрмитаже или железные или деревянные.
Бронзовые, как не странно, более поздние - "древнегреческие" (4 век до н.э.).
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2013, 13:35:39 от Natabos »

14 Ноябрь 2013, 13:36:33
Ответ #9
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

теперь видно, спасибо. у меня какая-то странность, не в первый раз замечаю - сразу после появления поста, если в нем линк на картинку - ни линка, ни картинки не вижу. не каждый раз, но бывает...

14 Ноябрь 2013, 13:39:43
Ответ #10
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +321/-9

Ага, вот уже Соловьёв, помог с орнаментом и хвостом. (правда он об этом пока не знает)  :)

14 Ноябрь 2013, 14:31:44
Ответ #11
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +191/-0

\\что могли быть и золотые наконечники и золочёные расписные стрелы.\\

Были однозначно. Одно из применений - первый выстрел вождя в сторону врага(Именно вождь начинает бой. Вспомним про маленького князя Святослава начавшего бой с древлянами.) Второе назначение - символ высшей власти при передачи сообщения всему народу с помощью гонцов.

14 Ноябрь 2013, 14:37:22
Ответ #12
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +191/-0

\\ с  наконечником украшенным орнаментом \\

На многих скифских наконечниках стоит тамга воинов-владельцев стрел

14 Ноябрь 2013, 14:44:16
Ответ #13
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +191/-0

\\Не знаю, по фото - вроде бы деревяшки...\\

Правильно, деревяшки, и эти деревяшки, чаще всего не обломанные, а такие же как на фото ровненькие деревянные чопики и являются втулкой переходника, между наконечником стрелы и тростниковым древком стрелы, а так же между тростниковым древком и деревянным или костяным хвостовиком, но не все стрелы у скифов были тростниковые, хотя все же именно тростник у древних авторов является синоним стрел, были и полностью деревянные.

14 Ноябрь 2013, 19:16:00
Ответ #14

Pavel59

Гость
Я смотрел передачу, про современное путешествие по шёлковому пути, и дескать на любой из стоянок нельзя было шагу ступить как на бронзовый наконечник не натыкался бы кто ни будь, Бронза конечно не так в труху превращается как сталь. И все же про украшательство стрел, воин вряд ли ее находил после выстрела :no:

14 Ноябрь 2013, 21:04:27
Ответ #15
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +321/-9

До украшательства, далеко. Ещё успеем обсудить. По дереву, варианты возможны, но выбираю дерево. По наконечникам, особых возражений не замечено, наклеиваем. Древко, пробую в двух цветах. Тонировка коричневым и чёрным.

14 Ноябрь 2013, 21:24:10
Ответ #16
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +191/-0

Вам показать фото наконечников с тамгами? Украшали и дневки стрел. И дело тут совсем не в том, что скифы были большие эстеты.а в опознании кому из воинов принадлежит добыча.
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2013, 22:26:48 от Соловьёв »

15 Ноябрь 2013, 00:20:09
Ответ #17
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +321/-9

Действительно, в добыче то находил. И из тела врага, скорее всего выдёргивал. По оперению, формы, цвета? Есть у кого информация? Могли ли быть окрашены, например, в красный цвет?

15 Ноябрь 2013, 01:39:35
Ответ #18
Оффлайн

Bashqort

  • Рейтинг +4/-0

давай тамги, может свою встречу....

15 Ноябрь 2013, 03:11:32
Ответ #19
Оффлайн

VicM

  • Рейтинг +177/-0

Андрей, тебе найти настоящий скифский наконечник? У нас этого добра довольно много находят и коллекционеры их много предлагают.

 

стрела "бочкообразной" геометрии.

Автор Kopernick

Ответов: 13
Просмотров: 1169
Последний ответ 06 Ноябрь 2010, 22:18:01
от Kopernick