Лента

Автор Тема: охота в России с луком  (Прочитано 4120 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

11 Февраль 2014, 02:19:59
Прочитано 4120 раз

DimPa

Гость
Подсказали такую ссылку (http://www.nexplorer.ru/news__12242.htm) на статью об интервью с Антоном Евгеньевичем БЕРСЕНЕВЫМ. Всего было 5 бесед, для меня это Огромное количество русского языка, очень всё сложно-невсёпонятно написано. Помогите пожалуйста сделать краткое обобщение темы - охота с луком в России, на основе этих интервью. Премного благодарен заранее за Ваши ответы.

11 Февраль 2014, 03:59:09
Ответ #1
Оффлайн

Дмитрий-ДВ

  • Рейтинг +71/-0

Правила охоты имеют нормы "а*ля. что именно разрешено, то и только то - разрешено".
Даже оживальный наконечник здесь погоды не сделает.  Добыча неразрешенными орудиями.
Кроме того  по убойности, гуманности, эффективности и т.д..... оживальный наконечник на кабана или оленя вместо бродхэда - "зе брейд сив койбыл".    Оживальный наконечник вместо шокера или гильотины или стрекозы - при охоте по перу или на мелочь четвероногую возможен, но - тоже фактически приближается к "зе брейд сив мэрин".

Без внесения поправок в Правила охоты (то есть включение в РАЗРЕШЕННЫЕ орудия охоты луков и арбалетов) вся эта "пятилогия" - интервью с главным охотчиновником-регулятором переливание из пустого в порожнее.
А его рассуждения о допустимости на сегодня действующим законодательством и подзаконными актами охоты приведут к  аналогу. давным давно, озвученному Жванецким в "Отлично, Григорий! Нормально, Константин!"
Где выступал по телевидению глава горисполкома: "приезжайте к нам, вас ждут удобные гостиницы, интересные мероприятия....."
Ну, мы собрались, приехали. Но у нас сложилось впечатление, что нас - не ждали... :hy:
Зашли в горисполком.  секретарю представились. что мы не просто так, а по приглашению хозяина города....
На что секретарь ответила:Вы что. с ума сошли?........... так и будете по всем городам ездить, где председатели по телевидению выступают?  (с) дословно и почти....

Поэтому, с учетом того,  что законодательные нормы хоть и не запрещают и не разрешают охоту с луком и арбалетом, но в этих законодательных нормах право на определение разрешенных способов добычи и разрешенных орудий добычи делегировано к установлению подзаконными актами :

"Так что с точки зрения Лука с усилием до 27 кгс со стрелами имеющими оживальный наконечник - никто не сможет предъявить к вам никаких обоснованных претензий основываясь на действующем законодательстве, если у вас на Охоту оформлены все надлежащие документы.
Но для полного отсутствия проблем - следует всегда иметь с собой все подтверждающие документы, включая Сертификат соответствия ГОСТ, Выписку из Заключения Государственной Криминалистической Экспертизы (заверяются продавцом и даются при покупке), а также документы на приобретение законным образом всех комплектующих (стрел и наконечников). При этом продавец должен быть надежным, документы заверены печатью и подписью продавца, а продукция соответствовать документам и иметь соответствующую маркировку. "  
(Из интервью)

 - бесполезный набор бумаг для Вас, если вы вышли на охоту и добыли дичь.
Но отнюдь не излишний для охотинспектора, как дополнительное документальное доказательство факта умышленного применения неразрешенного орудия добычи.

Не вижу "сухого остатка" в данных интервью....  реальных действий данного чиновника по разрешению.
Все в стиле "интервью" сына из дракон-югенда и папы-бугромистра в фильме "Убить дракона":
- "Папа, ну ответь хоть раз честно, может ли Ланселот убить дракона?"
- Может, но не дракона; Может, но не Ланселот; Может, но не убить; Может, но не сейчас".  
« Последнее редактирование: 11 Февраль 2014, 07:11:38 от Дмитрий-ДВ »

11 Февраль 2014, 06:48:46
Ответ #2
Оффлайн

KOFE

  • Рейтинг +1/-0

DimPa,
0,1% "непонимания на местах" про который говорит целый Директор Департамента государственной политики и регулирования в сфере охотничьего хозяйства и объектов животного мира, на деле в 99% случаев приведёт к изъятию "предметов" и неприятным судебным разбирательствам, штрафам и (!) реальным срокам , ну если ты не Директор Департамента, конечно (или не его жена). Юридически неграмотно, с позиции чиновника такого калибра заявлять такие вещи! Кроме того, пока в официальной прессе ("российская газета" например) не появится статья с изменениями в законных актах, то данный текст  с юридическими, орфографическими, пунктуационными ошибками и рекламным блоком в конце я бы всерьёз не воспринимал. Пока остаётся возможность "двоякого толкования" суды не будут на стороне простых "смертных" охотников. Поверьте, когда на Вас будут застёгивать наручники, ссылка на данный материал не поможет!
« Последнее редактирование: 11 Февраль 2014, 07:01:03 от KOFE »

11 Февраль 2014, 07:46:09
Ответ #3
Оффлайн

MrTattoo

  • Рейтинг +21/-0

DimPa,
0,1% "непонимания на местах" про который говорит целый Директор Департамента государственной политики и регулирования в сфере охотничьего хозяйства и объектов животного мира, на деле в 99% случаев приведёт к изъятию "предметов" и неприятным судебным разбирательствам, штрафам и (!) реальным срокам , ну если ты не Директор Департамента, конечно (или не его жена). Юридически неграмотно, с позиции чиновника такого калибра заявлять такие вещи! Кроме того, пока в официальной прессе ("российская газета" например) не появится статья с изменениями в законных актах, то данный текст  с юридическими, орфографическими, пунктуационными ошибками и рекламным блоком в конце я бы всерьёз не воспринимал. Пока остаётся возможность "двоякого толкования" суды не будут на стороне простых "смертных" охотников. Поверьте, когда на Вас будут застёгивать наручники, ссылка на данный материал не поможет!
))) или как говориться, лучше приплатить)))) я офигел когда так прямо говориться)))

11 Февраль 2014, 09:24:55
Ответ #4
Оффлайн

Grad

  • Рейтинг +30/-4

Однако, Шалыгин молодец. Продвигает тему охоты с луком. Правильно мыслит: разрешат охоту, продажи вырастут на порядок.

11 Февраль 2014, 09:51:09
Ответ #5
Оффлайн

Natabos

  • Рейтинг +88/-5

Правильно мыслит: разрешат охоту, продажи вырастут на порядок.

Думаю, что наоборот.
Сейчас браконьеры покупают "охотничьи" луки/арбалеты исходя из аргументации что "с луком меня никто не услышит", а "в случае чего" - у меня с собой "предмет для отдыха и развлечений", - где хочу там отдыхаю и развлекаюсь, и вообще "...плеванто на законо, о е-е-е" (С) ;o) ,
В случае разрешения охоты с луком/арбалетом, - с неизбежностью начнется бодяга про то "а не оружие ли это?"..., с последующим "гемором" по регистрации и т.п. Кому они (эти луко-арбалеты) будут нужны в этом случае?!

Поэтому, ИМХО, все эти рассуждения на тему "охоты с луком" суть просто "информационные поводы" для того чтобы подтолкнуть еще немножко "сомневающихся" на путь приобретения предмета для браконьерства.

Исходя из этих соображений и того, что по-сути исходное сообщение в этой "теме", скажем так "не конкретное", думаю что модераторам следует тему удалить за ненадобностью и вредностью, на основании п.4.26 "правил" http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=6013.0 .

11 Февраль 2014, 09:59:57
Ответ #6
Оффлайн

HanZet

  • Рейтинг +23/-0

Ребята,вы не понимаете своего "счастья" с этой охотой  :hy:  Как только разрешат охоту,лук внесут в реестр оружия,на которое потребуется оформлять лицензию,сделают как в Украине,понизят порог усилия-до 42 фунтов-спортивное,для развлечения,все что выше-охотничие,будте любезны лицензию и охот билет  :yes: И все,все ваши продажи пойдут не то что вниз,а сядут на жопу,это первое.
Второе,о заказах из-за бугра блочника можно будет за быть,так как сейчас это не оружие,а как только внесут в реестр,то все привет,оружее у нас даже по частям к пересылке запрещено.
Мне то почти все равно,так как мне для спорта и 42 фунтов хватает,но что вы будете делать с агрегатами по 70-80 фунтов которые на руках,их не продать,не купить..
Ох чую задница с этой охотой выйдет..

11 Февраль 2014, 10:11:21
Ответ #7
Оффлайн

Grad

  • Рейтинг +30/-4

Странно что в США до сих пор, и охота с луком разрешена, и луки продаются.



11 Февраль 2014, 10:13:20
Ответ #8
Оффлайн

HanZet

  • Рейтинг +23/-0

Странно что в США до сих пор, и охота с луком разрешена, и луки продаются.
И что? Причем тут США?

11 Февраль 2014, 10:13:38
Ответ #9
Онлайн

nithwoolf

  • Рейтинг +129/-1

По видимому в США революцию делали люди не так сильно боящиеся своего народа в отличие от наших.

PS США совершенно другая страна и реалии там несколько другие, поэтому в данном случае сравнение не корректно.

11 Февраль 2014, 10:19:56
Ответ #10
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +321/-9

Ох чую задница с этой охотой выйдет..
:yes:
А, что ещё есть сомневающиеся?  Пример с проведением официальных соревнований в только лицензированных местах и сооружениях, ни о чём не говорит? :wall:
 Тотальный контроль, всего, что стреляет, а в оружейном плане, вдвойне. К сожалению, это тенденция последних лет.

11 Февраль 2014, 10:20:10
Ответ #11
Оффлайн

HanZet

  • Рейтинг +23/-0

По видимому в США революцию делали люди не так сильно боящиеся своего народа в отличие от наших.
Ребят,если говорить о США и оружие в целом,то во-первых не во всех штатах разрешено иметь/владеть  оружием,второе в части штатов в которых разрешено иметь оружие для его покупки должно быть очень веское основание,например вы являетесь владельцем магазина и т.д. это о кажущейся вседозволенности в этой стране в плане оружия.
И самое главное,в США охота поощряется,а охота с лукоом поощряется вдвойне,от цены на стоимость путевки до продления сезонов и всякой другой байды.
А у нас охота то запрещается на один вид,то разрешается,то чуть не уничтожат этот вид в какой-то области то еще что-то.

11 Февраль 2014, 10:21:15
Ответ #12
Оффлайн

Natabos

  • Рейтинг +88/-5

Странно что в США до сих пор, и охота с луком разрешена, и луки продаются.

Предлагаю модераторам обратить внимание автора сообщения на тот факт, что тема совершенно другая.

11 Февраль 2014, 10:21:27
Ответ #13
Оффлайн

HanZet

  • Рейтинг +23/-0

А, что ещё есть сомневающиеся?
Да как видишь есть,некоторые еще в облаках витают.

11 Февраль 2014, 10:23:04
Ответ #14
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +321/-9

Странно что в США до сих пор, и охота с луком разрешена, и луки продаются.
Там и огнестрел продаётся лишь при наличии желания. Правда, вот молодёжь и дети наши быстро осваивают, применение оружия на американский манер. В офисах и школах! :-(

11 Февраль 2014, 10:28:13
Ответ #15
Оффлайн

HanZet

  • Рейтинг +23/-0

Есь маленький,призрачный шанс или полу шанс что все будет у нас по-человечески с этой охотой..
Приблизительно так могло бы выглядить.
Охота с луком разрешена для начала во всех частных угодьях(как эксперимент и бла,бла,бла)
Второе -определить узкий круг животных на которых разрешена охота,скажем кабан,бобр. и т.д.
Определить минимальное разрешенное усилие для использование на охоте скажем 60 фунтов,луки с усилием в 70-80 фунтов разрешить к продаже и сделать их как рекомендуемые.
Ну и по мелочам там что-нибудь еще.. :hy:
В этом случае и спортсмены  в не накладе будут и продажи останутся на прежнем уровне.
Но это не реально.

11 Февраль 2014, 10:29:45
Ответ #16
Онлайн

nithwoolf

  • Рейтинг +129/-1

Ну что вы пристали к этим Штатам, то что в них постреливают среднестатистически чаще на мой взгляд компенсируется числом предотвращенных с помощью все того же оружия преступлений. Убивает не оружие. Я вот искренне не понимаю почему мне в армии можно было иметь АК-74М, а на гражданке нельзя. Дембельнулся и стал социопатом чтоли? %) :dn: :hy:

ЗЫ да даже не в оружие дело, отобрали само право на оборону себя и своих близких.
Все вышенаписанное глубоко мое ИМХО.

11 Февраль 2014, 10:30:28
Ответ #17
Оффлайн

Grad

  • Рейтинг +30/-4

Все зависит от того, кто и как будет лоббировать принятие норм по легализации охоты с луком. А так же, сколько бабла за это будет отвалено законодателям. Пока наши основные игроки на рынке луков, ругаются между собой как дети, воз не двинется. А рынок то большой, и практически не распаханный. Посмотрите как зашли на наш рынок авто концерны. Все проблемы решили, все льготы получили. Сперва отдали денег, теперь их отбивают.

11 Февраль 2014, 10:30:52
Ответ #18
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +321/-9

Насчёт беседы, она уже где то у нас фигурировала. Самый лаконичный и правильный комментарий, был Михаила: "они нашли друг друга". И впечатление оставляет как разговор "слепого тупого с глухим."

11 Февраль 2014, 10:34:28
Ответ #19
Онлайн

nithwoolf

  • Рейтинг +129/-1

Не нужно разрешать охоту с луком, в противном случае луки запретят так же как и оружие. Охотничье, по видимому, в ближайшем будущем тоже ограничат в обороте (ещё больше)

 

обучение охоте с луком "ютуб"

Автор Dima

Ответов: 15
Просмотров: 2031
Последний ответ 23 Апрель 2013, 05:48:20
от таранч
Пропаганда охоты с луком. Как это делается "там".

Автор BigMichael

Ответов: 41
Просмотров: 1721
Последний ответ 29 Ноябрь 2014, 12:35:50
от Николай Владимирович
Передача "Главная охота"

Автор Dima

Ответов: 4
Просмотров: 957
Последний ответ 10 Март 2013, 10:09:29
от Natabos
Охота и рыбалка "ютуб"

Автор Dima

Ответов: 109
Просмотров: 4782
Последний ответ 21 Февраль 2014, 22:44:27
от argain
Где поохотиться с луком (частные охотничьи хозяйства, базы, вольеры)?

Автор argain

Ответов: 69
Просмотров: 4100
Последний ответ 13 Январь 2014, 20:02:38
от argain