Лента

Автор Тема: Можно ли охотиться с луками и арбалетами, не являющимися оружием?  (Прочитано 4135 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

21 Сентябрь 2014, 20:40:28
Прочитано 4135 раз
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +509/-0

Поводом для создания этой темы послужило вот это видео одного небезызвестного персонажа:
 
Вкратце, он утверждает, что если лук или арбалет не является оружием, а всего лишь конструктивно сходным изделием, (со всеми подтверждающими это документами) то охотиться с ним можно, т.к. этот предмет не попадает под действие запрета на охоту с метательным оружием. Давайте обсудим это.

Только настоятельно всех прошу не касаться личности автора видео, а говорить исключительно о содержании его выступления. И желательно с аргументацией с юридической точки зрения. Конечной целью данной темы вижу окончательное прояснение вопроса, вынесенного в заголовок темы.

21 Сентябрь 2014, 20:51:11
Ответ #1
Оффлайн

chpu

  • Рейтинг +10/-0

а говорить исключительно о содержании его выступления. И желательно с аргументацией с юридической точки зрения.
в правилах охоты явно ведь обозначено, луки и арбалеты не в закона  :)
по существу, если вас на мясе поймают с метательным(даже при наличии лицензии), то всяко нарушение правил охоты и соответственно нарушение :dn:
он утверждает, что если лук или арбалет не является оружием, а всего лишь конструктивно сходным изделием, (со всеми подтверждающими это документами) то охотиться с ним можно
нож кухоный тоже не является оружием, пока им режешь колбасу, а не людей, так же и с метательным, нет тела- нет дела, а человек на видео, явно вводит людей в заблуждение и подталкивает сознательно к нарушению закона об охоте на территории РФ


21 Сентябрь 2014, 21:19:25
Ответ #2
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +509/-0

в правилах охоты явно ведь обозначено, луки и арбалеты не в закона
Луки и арбалеты, являющиеся оружием. А точнее, универсальным спортивно-охотничьим оружием, по формулировке из ГОСТа. А в данном случае у нас не оружие, а конструктивно-сходное изделие. Про него в законе ничего не сказано, как утверждает автор ролика, и в правилах охоты тоже.

Однако, существует вот такой документ: "Перечень орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению. Утвержден постановлением Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. №18"
Опубликован он во многих местах. Например, тут: http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=85353. Там ничего метательного нет вообще.

21 Сентябрь 2014, 21:29:57
Ответ #3
Оффлайн

chpu

  • Рейтинг +10/-0

 :)
Цитировать
VIII. ОГРАНИЧЕНИЯ ОХОТЫ
53.6. применение:
а) служебного оружия, за исключением охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов;
б) иного оружия, не отнесенного в установленном порядке к охотничьему оружию, за исключением луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;
я про этот момент говорил  :yes: http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=161334;fld=134;dst=100010;rnd=0.4911125935614109

21 Сентябрь 2014, 21:32:48
Ответ #4
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +509/-0

Ага, тоже нашёл этот документ: "Приказ Минприроды России от 16 ноября 2010 г. N 512 "Об утверждении Правил охоты" С изменениями и дополнениями от:
10 апреля, 5 сентября, 8 ноября 2012 г., 10 декабря 2013 г."

http://base.garant.ru/12182731/#ixzz3DyKhQX9l

21 Сентябрь 2014, 21:50:33
Ответ #5
Оффлайн

tk19

  • Рейтинг +5/-0

Недавно разговаривал с егерем в Карелии. Для него блочный лук это арбалет :hy:. И первое что он сделает увидев что вы добыли дичь с помощью этого арбалета потащит вас в суд, а такой же судья вряд ли захочет создавать прецендент. Пока понятный документ регламентирующий охоту из лука не появится на местах(егерь), это будет браконьерство.

21 Сентябрь 2014, 21:53:06
Ответ #6
Оффлайн

Kingfisher

  • Рейтинг +27/-3

Давайте начнем с начала! Кто охотится - охотник? В вы охотник? Что вы вкладываете в само понятие "Охота" и "Охотник"?


Далее интереснее!

21 Сентябрь 2014, 21:57:49
Ответ #7
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +509/-0

Kingfisher, давай не будем начинать сначала. Тема конкретно о том, что написано в первом её сообщении.

Не знаю, кому как, а мне пока что по охоте с луком в России всё ясно. Нельзя от слова "совсем". Причём неважно, относится ли лук к оружию или к конструктивно-сходным изделиям. Неважно также и место охоты, хоть частное охотхозяйство, хоть государственное, хоть вообще вольер. Правила охоты одни для всех, как я понимаю.

21 Сентябрь 2014, 22:06:11
Ответ #8
Оффлайн

nithwoolf

  • Рейтинг +129/-1

Согласно ч.6. ст.1 Федерального закона от 24.07.2009 N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;

Согласно п.3 ст. 3 Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ "Об оружии"
3) охотничье оружие:
 огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
 огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
 пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
 холодное клинковое;

Далее какие либо комментарии излишни, увы :dn:
Если только о личности автора ролика :hy:

21 Сентябрь 2014, 22:09:13
Ответ #9
Оффлайн

freeranger

  • Рейтинг +3/-0

Опередили...
Я так понимаю, гр. Шалыгин ссылается именно на "Правила охоты...", ибо в них говорится о том, что запрещено использование
Цитировать
а) служебного оружия...;
б) иного оружия...
т.е. именно оружия, а не КСО.
О существовании "Перечня...", указанного Михаилом, автор ролика, возможно, не знает, но незнание закона, как известно, не освобождает.
Скорей всего, причиной появления подобного ролика является элементарное желание повысить свои продажи за счет недостаточно юридически подкованных граждан.
« Последнее редактирование: 21 Сентябрь 2014, 22:13:08 от freeranger »

21 Сентябрь 2014, 22:19:13
Ответ #10
Оффлайн

freeranger

  • Рейтинг +3/-0

Что вы вкладываете в само понятие "Охота" и "Охотник"?
Главное, в контексте темы, что вкладывает в это понятие закон. А в нем все просто:
Цитировать
охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=156914;dst=0;ts=61BAEC148045D48275ED4E676432F2A0;rnd=0.8339907620102167

21 Сентябрь 2014, 22:22:12
Ответ #11
Оффлайн

Kingfisher

  • Рейтинг +27/-3

Правила охоты одни для всех, как я понимаю

Миша, ну а теперь, как взрослые и опытные люди... ведь к твоему авторитетному мнению готовы прислушаться многие участники форума (и я в их числе!). Как ты скажешь - так многие и поступят, ведь на то ты и Биг Майкл!

Неужели мы все своими собственными руками готовы подтолкнуть арчери-тематику в РФ к запрету и гонениям! Я не даром задал вопрос - а кто имеет право на охоту! Понятно, что речь идет об охоте на лицензионные виды дичи (в основном - копытные, крупная птица вторстепенно). Задайте себе вопрос - а в чем проблема, вам не дают лицензию на добычу? А почему? Вы не зарегистрированы как охотник? У вас проблемы с социумом и МВД и вам не положено иметь охотничье оружие? Вы псих или наркоман? У вас нет денег купить лицензию на охоту?

Если хоть на один из моих риторических вопросов маячит положительный ответ - милости прошу - вы браконьер и преступник, коли вы при этом занимаетесь охотой, и не важно, каким способом и при помощи какого оружия вы добываете добычу. Закон есть закон, и охотничья этика также существует!  

21 Сентябрь 2014, 22:25:15
Ответ #12
Оффлайн

Kingfisher

  • Рейтинг +27/-3

Тема конкретно о том, что написано в первом её сообщении.

А впрочем - на конкретный вопрос - конкретный ответ - НЕЛЬЗЯ !  :mad:

21 Сентябрь 2014, 22:28:39
Ответ #13
Оффлайн

Kingfisher

  • Рейтинг +27/-3

Если хоть на один из моих риторических вопросов маячит положительный ответ

А если все у вас ОК, и вы являетесь взрослым, адекватным, опытным и думающим охотником и природопользователем - да какая нафиг разница, как вы добудете своего оленя?! И кому от этого будет вред?

21 Сентябрь 2014, 22:29:29
Ответ #14
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +509/-0

Иван, да причём тут все эти вопросы? Тема-то не об этом. :dn:
А впрочем - на конкретный вопрос - конкретный ответ - НЕЛЬЗЯ !


Вот! Другое дело. :)

21 Сентябрь 2014, 22:32:51
Ответ #15
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +509/-0

да какая нафиг разница, как вы добудете своего оленя?! И кому от этого будет вред?
Ну опять за рыбу деньги. Разница всего лишь в том, что есть способы и орудия добычи законные, а есть незаконные. Вот и вся разница, со всеми вытекающими последствиями. Станет ли взрослый, адекватный, опытный и думающий охотник и природопользователь нарушать закон? Я думаю, что нет. Иначе как его назвать адекватным и думающим?

21 Сентябрь 2014, 22:39:25
Ответ #16
Оффлайн

Kingfisher

  • Рейтинг +27/-3

Станет ли взрослый, адекватный, опытный и думающий охотник и природопользователь нарушать закон?


ай, Миша... если я полюбил девушку, по-настоящему и ответственно, а ей всего 16 лет... надо продолжать мысль?  8)

21 Сентябрь 2014, 22:41:44
Ответ #17
Оффлайн

Kingfisher

  • Рейтинг +27/-3

а Закон об охоте пишут не охотники, а дяди-тети, ну совсем далекие от темы, и лоббируют они совсем не наши интересы... А жить -то нам в этом правовом поле!

21 Сентябрь 2014, 22:44:53
Ответ #18
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +509/-0

И дальше что? Законы такие, какие есть. Неважно кто их написал. Изменить их ты не можешь. А подчиняться им ты обязан. Иначе... Надо продолжать мысль? :)

21 Сентябрь 2014, 22:46:26
Ответ #19
Оффлайн

nithwoolf

  • Рейтинг +129/-1

Законы такие, какие есть. Неважно кто их написал. Изменить их ты не можешь.
Кто мешает выйти с инициативой в голосовалке?

 

А еще можно охотить лягушек (кризис, видимо :) ).

Автор Hook

Ответов: 17
Просмотров: 4534
Последний ответ 31 Март 2009, 23:28:30
от Степочка
Можно ли сравнить охоту в Гренландии с вольерной?

Автор argain

Ответов: 99
Просмотров: 2092
Последний ответ 04 Декабрь 2014, 20:44:06
от лесник