Лента

* Сбор средств для Ильнура Садыкова

ВНИМАНИЕ! Нужна ваша помощь. Сбор средств для Ильнура Садыкова.
Подробности в теме: http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=19213.

Автор Тема: Лук для Великого Кормчего :) Или о последнем китайском лучном мастере.  (Прочитано 4228 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

14 Октябрь 2007, 23:29:13
Прочитано 4228 раз

Helga

Гость
Информации о китайских луках, как оказалось, в сети практически нет. В отличии от того же японского. Большинство заметок (на английском языке, китайским увы... :ca:) упоминает современного китайского лучного мастера Yang Fuxi. Предыстория гласит, что свое ремесло он перенимал от отца, который в свое время сделал лук для Мао Цзедуна, за что удостоился похвалы великого кормчего.
Мастерская Фукси находится в городе Бейджинг, работает он только аутентичными инструментами и пользует только натуральные клеи и материалы.




Перевод статьи мой, прошу помидорами не кидать :)

Археологические раскопки показывают, что первые луки в Китае  датируются приблизительно 20 000 летней давностью. Лукостроение достигло зенита при династии Ming (1368-1644 нашей эры), когда императорским указом  в области Dongsi было установлено централизованое лучное производство, следы которого были найдены в Jianchang (производство стрел) и Hutong около Храма Конфуция. Производство продолжалось вплоть до Династии Qing (1644-1911 нашей эры).
Маньчжурские предки Фукси работали там на протяжении нескольких поколений.
Дед Янга занялся луками, когда ему было 18 лет, его мастерская была ведущей в Китае, и оставалась таковой даже во время войны.

После основания Народной Республики Китай, мастерская деда и отца Янга оказалась единственной, их луки стали вывозиться в Монголию и Великобританию. Янгу пришлось освоить более 200 операций для производства луков и стрел, после чего он начал создавать свои новые технологии. Янг тогда встретился с национальной командой Китая по стрельбе из лука, и как говорится, они помогли ему финансово, а он им практически. После этого события мастерская Янга стала еще более известной и процветающей.

« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2007, 11:07:27 от Hrasevelg »

14 Октябрь 2007, 23:33:31
Ответ #1
Онлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +518/-0


14 Октябрь 2007, 23:59:30
Ответ #2

Helga

Гость

15 Октябрь 2007, 00:30:36
Ответ #3

Helga

Гость
Дабы не плодить темы, буду по Китаю всю инфу складывать сюда пока.

фото китайского лучника, 1870 год.

15 Октябрь 2007, 01:11:45
Ответ #4
Онлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +518/-0

А луки-то на фотках все асимметричные. Или это так и должно быть?

15 Октябрь 2007, 09:32:00
Ответ #5
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +720/-1
  • Skype: asafan1931

На всякий случай напомню: Бейджинг и Пекин - одно и то же место.

15 Октябрь 2007, 11:05:57
Ответ #6

Helga

Гость
Asafan , спасибо :) поправим  тонкости перевода   :joke: У меня про него достаточно большая статья есть, куда более подробная, но увы - она на испанском))
« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2007, 11:08:46 от Hrasevelg »

01 Декабрь 2007, 01:00:07
Ответ #7
Оффлайн

Shelma

  • Рейтинг +74/-0

Stat'iu na ispanskom kidayte mne na mylo, posle desiatogo dekabria perevedu i vylozhu


07 Декабрь 2007, 23:43:52
Ответ #9
Оффлайн

Shelma

  • Рейтинг +74/-0

V sredu perevedu i vylozhu, no tam v osnovnom
pro istoriu ix magazina v pekine i pro to kak emu
bylo ekonomicheski tiazhelo podnimat eto delo.

08 Декабрь 2007, 23:27:46
Ответ #10
Онлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +518/-0


16 Декабрь 2007, 23:30:23
Ответ #11

Helga

Гость
Итак, трудами Shelm'ы переведенная статья ("самое интересное") :)

Уже как 8 лет Янг Фукси оставил свою работу таксиста и взял в руки инструменты для изготовления луков. В настоящее время это один из самых известных лучных мастеров в Китае. Делать луки его научил отец, который, в свою очередь, перенял это искусство от своего отца. Самые совершенные инструменты для изготовления луков изобретены еще нашими предками, и до сих пор они не теряют актуальности. Еще никто не придумал ничего, что могло бы их заменить.

Сделать лук вручную - это произвести около 200 операций, включая подготовку и обработку материала. Между двух слоев бамбука прокладывают полоски дерева. Сверху этого наклеивают полосы вареной кожи с одной стороны, и слои сухожилий с другой.

Их магазин существует с 1720 года. Он четвертый владелец в их семье. Его дед купил этот магазин в 1910 году. В таксисты он пошел по требованию отца. Вернулся он потому как не хотел чтобы умерла традиция.  Ну и дальше как ему было тяжело поднимать это дело, но он не сдался и теперь известен настолько, что на его луки стоит очередь.
« Последнее редактирование: 17 Декабрь 2007, 00:35:53 от BigMichael »

30 Апрель 2008, 16:58:12
Ответ #12
Оффлайн

Thor

  • Рейтинг +4/-0

Смотрел по Дискавери передачку и там рассказывали что луки делали они для императоров и их воинов, а бизнес семейный прикрыли во время культурной революции, когда всё/все что/кто имел хоть какое то отношение к дореволюцинной истории уничтожалось, как исторические ценности, так и люди имевшие/обладающие ими, и вот как раз их луки подпадали под эту категорию, как и их семья. Все настолько зашифровали, что Янг Фукси и не знал чем его семья занималась, или знал но крепко помалкивал, дабы не попасть в расход. Для сохранения технолгии, истории и вообще, они спрятали один единственный лук предварительно сломав его, где то закопали, помалкивали, работали в сферах даже отдаленно не намекавших на историю и традицию семьи. К делу вернулись, когда поняли что "климат потеплел", политическая обстановка изменилась и можно продолжать/возрождать.
Как то так....

30 Апрель 2008, 21:03:28
Ответ #13
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

И на АТАРНе про него что-то есть..то ли материал просто, то ли интервью - нужно посмотреть, освежить память

03 Май 2008, 18:37:00
Ответ #14
Оффлайн

bowmax

  • Рейтинг +133/-0

http://198.170.108.27/phpBB2/viewtopic.php?t=562&postdays=0&postorder=asc&highlight=yang+fuxi&start=0
АТАРНовская ветка, посвященная етому дядьке. Мнения неоднозначные :)
http://www.atarn.org/chinese/making_chinese_arrows/making_arrows.htm
фотоотчет - он делает стрелы
http://atarn.org/chinese/juyuan/juyuan.htm
а это история этой мастерской - всего-то 300 лет и семнадцать поколений :)

 А тут вот про представительницу другой семьи
http://atarn.org/chinese/chengdu/chengdu.htm
и интервью с ней
http://atarn.org/chinese/chengdu/changxing.htm

14 Ноябрь 2008, 15:19:42
Ответ #15
Оффлайн

Борис

  • Рейтинг +46/-1

Поправки чисто по правописанию:
Yang Fuxi = Ян Фуси
Мао Цзэдун
Бейджин, как правильно отмечалось, всего лишь Пекин,
Ming = Мин
Dongsi = Дунсы
Jianchang = Цзяньчан
Hutong = Хутун
Qing = Цин

На фото китайского лучника изображен, скорее манчжурский лучник, по-нашему тунгус. Или эвенок.
И луки все ассиметричные. Может из-за ограниченности технологии. Или они просто не слишком обращали на это внимание.

15 Ноябрь 2008, 16:34:56
Ответ #16
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +720/-1
  • Skype: asafan1931

 Поправки по-всякому  ;) :
эвенок = эвенк = тунгус
луки асимметричные как раз по причине развитой технологии.

16 Ноябрь 2008, 15:44:02
Ответ #17
Оффлайн

Борис

  • Рейтинг +46/-1

Насчет АСИММЕТРИИ луков: я на это дело обратил внимание еще в годах 70-х. Очень хотелось сделать добротный лук. Обошел все краеведческие музеи в пределах досягаемости, куда удавалось забраться в границах СССР. Абсолютно все луки из коллекций музеев, особенно сложные, все асимметричные. Тогда я думал, что это из-за неправильного хранения, давности изготовления и пр. А в конце 80-х удалось заглянуть в музей в Виндзорском замке, что на Великобританщине. Там великолепная коллекция всяческого оружия периода Великих Моголов. Луки висят на стенках просто пучками (вне зоны досягаемости, к сожалению), гидами идентифицировались тогда как турецкие, иранские, индийские, великомогольские. И все как один АСИММЕТРИЧНЫЕ. Даже индийские булатные. Тут меня и озарило: если в дебрях Урала у диких коми, хантов и манси луки асимметричны, как и у южных соседей, значит это неспроста! В конечном итоге сделал себе лук прямой по инструкциям Сетон-Томпсона "Маленькие дикари", прожил он у меня с 1975 по 2003 год, когда геройски сломался во время тренировочной стрелы в тире на Челомея. Там наверно до сих пор в углу где-нибудь валяется.
А сейчас при попытках сделать турецкий лук из натурпродуктов (рог, клен, жилы, клей, кожа рептилий), больших трудов стоит избавиться от асимметрии. Хотя технология совсем не продвинутая, а даже наоборот, нарочито отодвинута в глубь веков. Разве только цикли из инструментальной стали. Но ручные! Попробую фотки подвесить, может что-нибудь видно будет...
Кстати, если кому надо что-нить с аглицкой мовы на москальскую перетолмачить, могу в свободное от пахоты время сделать. По китайским делам тоже могу помочь, поскольку в ханьюе порылся немало в свое время. Ну, да это давно было.

 

Корейский лук. Статья из интернета по запросу "Хваранг"

Автор Линэд

Ответов: 0
Просмотров: 4728
Последний ответ 19 Декабрь 2010, 22:44:31
от Линэд
Традиционный лук "Казачий" 2012 (made by Jukov). обзор

Автор MaxGreen

Ответов: 23
Просмотров: 3919
Последний ответ 11 Сентябрь 2013, 12:42:57
от Asafan
Д.Н. Анучин "Лук и стрелы" археолого-этнографический очерк 1887г.

Автор KraVseR

Ответов: 0
Просмотров: 1080
Последний ответ 08 Апрель 2013, 18:51:12
от KraVseR
Покупка лука. Дайте совет - какой первый китайский лук купить?

Автор Мартыновъ

Ответов: 31
Просмотров: 650
Последний ответ 30 Апрель 2017, 20:36:23
от hohol from karela
какой интересный лук: DAMON HOWATT EL DORADO T/D RECURVE BOW

Автор Hook

Ответов: 3
Просмотров: 1845
Последний ответ 28 Апрель 2010, 23:47:53
от BigMichael