Лента
Форум
Форум
Раздел
Тема
НАЧАЛО
РАЗНОЕ
Форум
Помощь
ВХОД
РЕГИСТРАЦИЯ
Гость
Настройки профиля
Настройки аккаунта
Непрочитанные темы
Непрочитанные ответы
КСЛ "Варяг"
АРКОклаб
3D Archery
Лукомания
→
Искусство стрельбы из лука
→
Луки исторические и традиционные
→
Лук для Великого Кормчего :) Или о последнем китайском лучном мастере.
« предыдущая тема
следующая тема »
Печать
Страницы: [
1
]
Вниз
Автор
Тема: Лук для Великого Кормчего :) Или о последнем китайском лучном мастере. (Прочитано 5468 раз)
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
14 Октября 2007, 23:29:13
Прочитано 5468 раз
Helga
Гость
Helga
Гость
Лук для Великого Кормчего :) Или о последнем китайском лучном мастере.
Информации о китайских луках, как оказалось, в сети практически нет. В отличии от того же японского. Большинство заметок (на английском языке, китайским увы...
) упоминает современного китайского лучного мастера Yang Fuxi. Предыстория гласит, что свое ремесло он перенимал от отца, который в свое время сделал лук для Мао Цзедуна, за что удостоился похвалы великого кормчего.
Мастерская Фукси находится в городе Бейджинг, работает он только аутентичными инструментами и пользует только натуральные клеи и материалы.
Перевод статьи мой, прошу помидорами не кидать
Археологические раскопки показывают, что первые луки в Китае датируются приблизительно 20 000 летней давностью. Лукостроение достигло зенита при династии Ming (1368-1644 нашей эры), когда императорским указом в области Dongsi было установлено централизованое лучное производство, следы которого были найдены в Jianchang (производство стрел) и Hutong около Храма Конфуция. Производство продолжалось вплоть до Династии Qing (1644-1911 нашей эры).
Маньчжурские предки Фукси работали там на протяжении нескольких поколений.
Дед Янга занялся луками, когда ему было 18 лет, его мастерская была ведущей в Китае, и оставалась таковой даже во время войны.
После основания Народной Республики Китай, мастерская деда и отца Янга оказалась единственной, их луки стали вывозиться в Монголию и Великобританию. Янгу пришлось освоить более 200 операций для производства луков и стрел, после чего он начал создавать свои новые технологии. Янг тогда встретился с национальной командой Китая по стрельбе из лука, и как говорится, они помогли ему финансово, а он им практически. После этого события мастерская Янга стала еще более известной и процветающей.
«
Последнее редактирование: 15 Октября 2007, 11:07:27 от Hrasevelg
»
14 Октября 2007, 23:33:31
Ответ #1
BigMichael
Администратор
Рейтинг +553/-0
Город: Екатеринбург
BigMichael
Администратор
Сообщений: 15378
Рейтинг +553/-0
Пол:
Расположение: Екатеринбург
Город: Екатеринбург
Re: Лук для Великого Кормчего :) Или о последнем китайском лучном мастере.
Контактная информация есть?
14 Октября 2007, 23:59:30
Ответ #2
Helga
Гость
Helga
Гость
Re: Лук для Великого Кормчего :) Или о последнем китайском лучном мастере.
Есть
15 Октября 2007, 00:30:36
Ответ #3
Helga
Гость
Helga
Гость
Re: Лук для Великого Кормчего :) Или о последнем китайском лучном мастере.
Дабы не плодить темы, буду по Китаю всю инфу складывать сюда пока.
фото китайского лучника, 1870 год.
15 Октября 2007, 01:11:45
Ответ #4
BigMichael
Администратор
Рейтинг +553/-0
Город: Екатеринбург
BigMichael
Администратор
Сообщений: 15378
Рейтинг +553/-0
Пол:
Расположение: Екатеринбург
Город: Екатеринбург
Re: Лук для Великого Кормчего :) Или о последнем китайском лучном мастере.
А луки-то на фотках все асимметричные. Или это так и должно быть?
15 Октября 2007, 09:32:00
Ответ #5
Asafan
Мастер
Рейтинг +762/-1
Skype: asafan1931
Asafan
Мастер
Ветеран
Сообщений: 9641
Рейтинг +762/-1
Пол:
Весна!
Расположение: Великие Луки
Skype: asafan1931
Re: Лук для Великого Кормчего :) Или о последнем китайском лучном мастере.
На всякий случай напомню: Бейджинг и Пекин - одно и то же место.
15 Октября 2007, 11:05:57
Ответ #6
Helga
Гость
Helga
Гость
Re: Лук для Великого Кормчего :) Или о последнем китайском лучном мастере.
Asafan
, спасибо
поправим тонкости перевода
У меня про него достаточно большая статья есть, куда более подробная, но увы - она на испанском))
«
Последнее редактирование: 15 Октября 2007, 11:08:46 от Hrasevelg
»
01 Декабря 2007, 01:00:07
Ответ #7
Shelma
Рейтинг +74/-0
Shelma
Хороший денек!
Ветеран
Сообщений: 728
Рейтинг +74/-0
Пол:
Радоваться всегда лучше...
Расположение: Сергиев-посад
Re: Лук для Великого Кормчего :) Или о последнем китайском лучном мастере.
Stat'iu na ispanskom kidayte mne na mylo, posle desiatogo dekabria perevedu i vylozhu
03 Декабря 2007, 02:11:53
Ответ #8
Helga
Гость
Helga
Гость
Re: Лук для Великого Кормчего :) Или о последнем китайском лучном мастере.
http://www.china.org.cn/spanish/260001.htm
она тут
07 Декабря 2007, 23:43:52
Ответ #9
Shelma
Рейтинг +74/-0
Shelma
Хороший денек!
Ветеран
Сообщений: 728
Рейтинг +74/-0
Пол:
Радоваться всегда лучше...
Расположение: Сергиев-посад
Re: Лук для Великого Кормчего :) Или о последнем китайском лучном мастере.
V sredu perevedu i vylozhu, no tam v osnovnom
pro istoriu ix magazina v pekine i pro to kak emu
bylo ekonomicheski tiazhelo podnimat eto delo.
08 Декабря 2007, 23:27:46
Ответ #10
BigMichael
Администратор
Рейтинг +553/-0
Город: Екатеринбург
BigMichael
Администратор
Сообщений: 15378
Рейтинг +553/-0
Пол:
Расположение: Екатеринбург
Город: Екатеринбург
Re: Лук для Великого Кормчего :) Или о последнем китайском лучном мастере.
Ну тогда переведи хотя бы самое интересное.
16 Декабря 2007, 23:30:23
Ответ #11
Helga
Гость
Helga
Гость
Re: Лук для Великого Кормчего :) Или о последнем китайском лучном мастере.
Итак, трудами Shelm'ы переведенная статья ("самое интересное")
Уже как 8 лет Янг Фукси оставил свою работу таксиста и взял в руки инструменты для изготовления луков. В настоящее время это один из самых известных лучных мастеров в Китае. Делать луки его научил отец, который, в свою очередь, перенял это искусство от своего отца. Самые совершенные инструменты для изготовления луков изобретены еще нашими предками, и до сих пор они не теряют актуальности. Еще никто не придумал ничего, что могло бы их заменить.
Сделать лук вручную - это произвести около 200 операций, включая подготовку и обработку материала. Между двух слоев бамбука прокладывают полоски дерева. Сверху этого наклеивают полосы вареной кожи с одной стороны, и слои сухожилий с другой.
Их магазин существует с 1720 года. Он четвертый владелец в их семье. Его дед купил этот магазин в 1910 году. В таксисты он пошел по требованию отца. Вернулся он потому как не хотел чтобы умерла традиция. Ну и дальше как ему было тяжело поднимать это дело, но он не сдался и теперь известен настолько, что на его луки стоит очередь.
«
Последнее редактирование: 17 Декабря 2007, 00:35:53 от BigMichael
»
30 Апреля 2008, 16:58:12
Ответ #12
Thor
Рейтинг +4/-0
Thor
В начале пути
Сообщений: 78
Рейтинг +4/-0
Пол:
Расположение: Мурманск
Re: Лук для Великого Кормчего :) Или о последнем китайском лучном мастере.
Смотрел по Дискавери передачку и там рассказывали что луки делали они для императоров и их воинов, а бизнес семейный прикрыли во время культурной революции, когда всё/все что/кто имел хоть какое то отношение к дореволюцинной истории уничтожалось, как исторические ценности, так и люди имевшие/обладающие ими, и вот как раз их луки подпадали под эту категорию, как и их семья. Все настолько зашифровали, что Янг Фукси и не знал чем его семья занималась, или знал но крепко помалкивал, дабы не попасть в расход. Для сохранения технолгии, истории и вообще, они спрятали один единственный лук предварительно сломав его, где то закопали, помалкивали, работали в сферах даже отдаленно не намекавших на историю и традицию семьи. К делу вернулись, когда поняли что "климат потеплел", политическая обстановка изменилась и можно продолжать/возрождать.
Как то так....
30 Апреля 2008, 21:03:28
Ответ #13
bowmax
Рейтинг +133/-0
bowmax
Максим Киселёв
Ветеран
Сообщений: 3690
Рейтинг +133/-0
Пол:
Расположение: Schwäbisch Hall-Bibersfeld, Deutschland
Re: Лук для Великого Кормчего :) Или о последнем китайском лучном мастере.
И на АТАРНе про него что-то есть..то ли материал просто, то ли интервью - нужно посмотреть, освежить память
03 Мая 2008, 18:37:00
Ответ #14
bowmax
Рейтинг +133/-0
bowmax
Максим Киселёв
Ветеран
Сообщений: 3690
Рейтинг +133/-0
Пол:
Расположение: Schwäbisch Hall-Bibersfeld, Deutschland
Re: Лук для Великого Кормчего :) Или о последнем китайском лучном мастере.
http://198.170.108.27/phpBB2/viewtopic.php?t=562&postdays=0&postorder=asc&highlight=yang+fuxi&start=0
АТАРНовская ветка, посвященная етому дядьке. Мнения неоднозначные
http://www.atarn.org/chinese/making_chinese_arrows/making_arrows.htm
фотоотчет - он делает стрелы
http://atarn.org/chinese/juyuan/juyuan.htm
а это история этой мастерской - всего-то 300 лет и семнадцать поколений
А тут вот про представительницу другой семьи
http://atarn.org/chinese/chengdu/chengdu.htm
и интервью с ней
http://atarn.org/chinese/chengdu/changxing.htm
14 Ноября 2008, 15:19:42
Ответ #15
Борис
Рейтинг +46/-1
Борис
Бывалый
Сообщений: 311
Рейтинг +46/-1
Пол:
Расположение: Москва
Re: Лук для Великого Кормчего :) Или о последнем китайском лучном мастере.
Поправки чисто по правописанию:
Yang Fuxi = Ян Фуси
Мао Цзэдун
Бейджин, как правильно отмечалось, всего лишь Пекин,
Ming = Мин
Dongsi = Дунсы
Jianchang = Цзяньчан
Hutong = Хутун
Qing = Цин
На фото китайского лучника изображен, скорее манчжурский лучник, по-нашему тунгус. Или эвенок.
И луки все ассиметричные. Может из-за ограниченности технологии. Или они просто не слишком обращали на это внимание.
15 Ноября 2008, 16:34:56
Ответ #16
Asafan
Мастер
Рейтинг +762/-1
Skype: asafan1931
Asafan
Мастер
Ветеран
Сообщений: 9641
Рейтинг +762/-1
Пол:
Весна!
Расположение: Великие Луки
Skype: asafan1931
Re: Лук для Великого Кормчего :) Или о последнем китайском лучном мастере.
Поправки по-всякому
:
эвенок = эвенк = тунгус
луки
асимметричные
как раз по причине развитой технологии.
16 Ноября 2008, 15:44:02
Ответ #17
Борис
Рейтинг +46/-1
Борис
Бывалый
Сообщений: 311
Рейтинг +46/-1
Пол:
Расположение: Москва
Re: Лук для Великого Кормчего :) Или о последнем китайском лучном мастере.
Насчет АСИММЕТРИИ луков: я на это дело обратил внимание еще в годах 70-х. Очень хотелось сделать добротный лук. Обошел все краеведческие музеи в пределах досягаемости, куда удавалось забраться в границах СССР. Абсолютно все луки из коллекций музеев, особенно сложные, все асимметричные. Тогда я думал, что это из-за неправильного хранения, давности изготовления и пр. А в конце 80-х удалось заглянуть в музей в Виндзорском замке, что на Великобританщине. Там великолепная коллекция всяческого оружия периода Великих Моголов. Луки висят на стенках просто пучками (вне зоны досягаемости, к сожалению), гидами идентифицировались тогда как турецкие, иранские, индийские, великомогольские. И все как один АСИММЕТРИЧНЫЕ. Даже индийские булатные. Тут меня и озарило: если в дебрях Урала у диких коми, хантов и манси луки асимметричны, как и у южных соседей, значит это неспроста! В конечном итоге сделал себе лук прямой по инструкциям Сетон-Томпсона "Маленькие дикари", прожил он у меня с 1975 по 2003 год, когда геройски сломался во время тренировочной стрелы в тире на Челомея. Там наверно до сих пор в углу где-нибудь валяется.
А сейчас при попытках сделать турецкий лук из натурпродуктов (рог, клен, жилы, клей, кожа рептилий), больших трудов стоит избавиться от асимметрии. Хотя технология совсем не продвинутая, а даже наоборот, нарочито отодвинута в глубь веков. Разве только цикли из инструментальной стали. Но ручные! Попробую фотки подвесить, может что-нибудь видно будет...
Кстати, если кому надо что-нить с аглицкой мовы на москальскую перетолмачить, могу в свободное от пахоты время сделать. По китайским делам тоже могу помочь, поскольку в ханьюе порылся немало в свое время. Ну, да это давно было.
Печать
Страницы: [
1
]
Вверх
« предыдущая тема
следующая тема »
Лукомания
→
Искусство стрельбы из лука
→
Луки исторические и традиционные
→
Лук для Великого Кормчего :) Или о последнем китайском лучном мастере.
Вверх
Вниз