Делаем стрелы

[Сергей Бархатов]

Вы правы. И не только на птиц и зверей

[Улисс]

и стреляли из них АЗИАТСКИМ ХВАТОМ, т.е. с кольцам при котором И СЕГОДНЯ спайн и на фиг не нужен...
Спайном стали заморачиваться только в середине прошлого века....

То, что азиатским хватом - не доказано, в боевых условиях применение колец под очень большим вопросом.
То, что при колечной стрельбе спайн нафиг не нужен - заблуждение. Просто требования к спайну выдвигаются иные, но необходимость одинаковости стрел в пределах одного комплекта сохраняется.

[Vik2402]

необходимость одинаковости стрел в пределах одного комплекта сохраняется.

скорее по весу, чем по спайну... Но спорить не стану....

[SmallMik]

Здравствуйте. У меня такой вопрос. Подбирались ли стрелы по спайну и баллансу при первобытно-общинном строе (например, у индейцев)?

 Для "артобстрела"  нет. Это массовка, зачастую с подобранными стрелами на поле боя. А вот как работали со стрелами арабы почитайте. Делалось это очень серьёзно и мастера наверняка знали  клиентов и их луки делая стрелы на заказ для охоты или для снайперской стрельбы. На халяву выстрелить классно из чего попала не получится. Лучник наверняка и стрелы отбирал ещё и по принципу "летят не летят, попадают не попадают", а уж по весу так однозначно.   http://arcoclub.ru/secrets/arabian-archery-5-arcoclub.ru.htm

[Dudin]

Улисс,
Вы серьезно насчет боевого использования колец ?  Т.е. корейцы, китайцы, турки, монголы и иже с ними стреляют с кольцами ради прикола?
Вы же должны знать Витю глюка, так вот этот человек спокойно может доказать любому, что спайн - дело двадцать пятое для стрельбы с кольцом. Извините за оффтоп.

[Улисс]

Абсолютно серьёзно.
Кольца массово пошли в использование на излёте боевого применения луков, в основном похоже - для охотничьей и спортивно-развлекательной стрельбы. Находки в Степи с 12 по 15 век дают наличие колец только в городах. Нет ни одной находки кольца, которую можно было бы хотя бы условно привязать к монголам времён строительства империи.
Витя - хороший человек, но прав далеко не всегда. Возьмите стрелы 400 и 300 спайнов и постреляйте - раздельно и в разбивку. На дистанциях больше 20 метров получите вполне конкретное распадение точек попадания.

[шмель009]

что спайн - дело двадцать пятое для стрельбы с кольцом. Извините за оффтоп.

Да, беседовали мы с Глюком. Мягкими стрелами, он не стреляет. Жёсткие, да мечет любые красиво!

[Dudin]

Не нашли, значит небыло? шмель009,
А вы стреляете мягкими стрелами ?
Я отбираю стрелы в пределах 25# спайа и в прделах 2г веса, летят одинаково. Думаю в реалиях постоянных боевых действий, если стрела летит в сторону врага наконечником вперед и не очень сильно вихляет хвостом, то уже очень хорошо. А это ещё расширяет границы подбора, едениц эдак на 30. А если сила лука около 35-45кг, то представьте в каком диапазоне спайна для него можно подбирать древки, чтоб они летели как надо. Извините за сумбур, всё естественно имхо.

[Улисс]

Особое ИМХО - это лук на 45 кг...
Ещё раз: до 20 метров спайн действительно не сказывается - если стрелы не слишком мягкие.
Постреляйте по мишени на 50 метров, и диапазон спайнов в одном комплекте сузится до классических 5#.

[шмель009]

Я отбираю стрелы в пределах 25# спайа

Переведи пожалуйста.
 Если стрельнуть с кольцом, из лука не 45 кг., а даже 45 фунтов, длинной стрелой для кольца, спайном 25#, она разлетится в щепки с очень большой долей вероятности.

[Asafan]

Улисс,
Вы серьезно насчет боевого использования колец ?  Т.е. корейцы, китайцы, турки, монголы и иже с ними стреляют с кольцами ради прикола?
Вы же должны знать Витю глюка, так вот этот человек спокойно может доказать любому, что спайн - дело двадцать пятое для стрельбы с кольцом. Извините за оффтоп.

Вы приводите в качестве авторитета постороннего человека, а должны были привести свой опыт. Причем оценив влияние жесткости при стрельбе на малых, средних и больших дистанциях. Если на 90 метров в метровый щит у вас ложатся в одну вертикаль стрелы с разбросом жесткости 25-30 фунтов - честь вам и хвала. Не стреляли - нет хвалы.

[lexx]

Такая дискусия была ожидаема после такого вопроса. Я уверен что лучник подбирает себе лук и стрелы к луку, все это очень индивидуально. Тупо просто чем то стрелять много ума не надо если задача стоит в этом. А так вся эта дискусия сплошной оФФтоп так что лучше перенести эту дискусии в другую тему.
Делаем стрелы, так тема называется.

[Dudin]

шмель009,
Имел ввиду разбежку в 25# в комплекте. Перемерял сейчас, обманул, разбежка 20#.
Андрей Иваныч,
Если я увижу лучника с традиционным луком, кладущего стрелы в метровый щит на дистанции 90м по вертикали, я покланюсь ему в ноги.

[шмель009]

Перемерял сейчас, обманул, разбежка 20#.

Тогда, какие пределы? Думаю, что 60-80? В этих пределах, действительно, погрешность будет небольшая. Но лучше, 70-80.

[Asafan]

Если я увижу лучника с традиционным луком, кладущего стрелы в метровый щит на дистанции 90м по вертикали, я покланюсь ему в ноги.

Вот какие у вас дремучие представления о стрельбе. Ужас .

[Dudin]

шмель009,
Пределы 60-80, стелял максимум на 40 метров, полет нормальный.

[лучник1962]

Лучник наверняка и стрелы отбирал ещё и по принципу "летят не летят, попадают не попадают"

Для целевой стрельбы-однозначно да! Вес..., а что в различии веса как не спайн? Новые, современные словечки не заменят главного:"летят не летят". Вот так и подбирались стрелы и по весу, и по спайну. Без весов и спайнометра.
Я думаю метких стрелков-профессионалов (охотников или воинов) было не более 10%. Остальные изображали "стрелочный дождь", как уже упоминалось. Им ни меткость, ни подбор стрел был не важен. В крайнем случае мимо слона (бизона, гризли и т.д.) или толпы вОрогов не промажут. Если смелости хватит

[Улисс]

Увы, меньше 10%...

[SmallMik]

Без весов

Элементарными рычажными весами одинаковый вес вымеряется с точностью до грана без проблем. Думаю так  мастера и делали собирая комплект.

[Фагимасад]

Кольца массово пошли в использование на излёте боевого применения луков, в основном похоже - для охотничьей и спортивно-развлекательной стрельбы. Находки в Степи с 12 по 15 век дают наличие колец только в городах. Нет ни одной находки кольца, которую можно было бы хотя бы условно привязать к монголам времён строительства империи.

Опять от такого авторитетного лучника . такая дремучая не корректность...  Вы копо форумы мониторили в течении нескольких лет что такое заявляете? Немало ордынских бронзовых (а иногда и серебро) колец народ подымал , я их специально не отслеживал , а ведь это скорее у знати , у простых были скорее роговые или костяные. А в городах в основном находят из за того что "архи" официалы неповоротливые по полям с приборами не бегают , а если и вылезут . то их там сто раз копатели обскачут во всех смыслах. А вообще тема колец началась (ИМХО) аж с тагарских напёрстков. А Вы "на излёте боевого применения...".