Техника стрельбы из традиционного лука.

[Alexandr]

Просматривал фотографии с соревнований.Обратил внимание,что большинство стрелков
держат лук с наклоном вправо.Задал себе вопрос.."В чем причина отличий в технике
при стрельбе из традиционного и олимпийского лука".
Ответ легкий напрашивается сам собой...Вот сутствии у большинства стрелков
нормальной ,классической подготовки...Но мыслю ответ не совсем верный.
У нас в клубе  есть и мастера спорта по стрельбе из классического лука,которые
допускают теже "ошибки".Правда на вопрос  "почему",толком ответить не могут,
ну не мыслители..
Может в обсуждении сможем сформулировать ответы на вопросы:
-почему лук наклонен вправо-"за" и "против"
-почему прикладка выше и  смещается вправо-"за" и "против"
Интересно выслушать мнения...особено классических стрелков....

[Ахыр]

Стрелял когдато давно из спортивного лука , даже разряд есть-1.
   Думаю прикладка другая, да и стойка -открытая. Если стреляю с вертикальным луком то бывает тетива шёлкает по носу. Больно блин
 А ещё можен быть из за низкого хвата.

[BigMichael]

Кхы-кхы...

На первый вопрос могу сказать, что техника выстрела отличается в связи с другой конструкцией лука. В олимпике у нас есть прицел и кликер, и, соответственно, всегда однообразная прикладка под челюсть с обязательным касанием тетивой середины подбородка (чуть более устаревший вариант) или уголка губ. Кроме этого, олимпик - лук центрального боя, в нем минимизирован парадокс, присутствующий в традиционке (лонгах, к примеру). Само собой, никаких наклонов вправо в олимпике быть не может, ибо они обязательно приведут к горизонтальному и вертикальному разбросу в связи с невозможностью точно выдержать одинаковый угол наклона от выстрела к выстрелу.

У традиционки наклон лука вправо может иметь место, хотя тоже нежелателен, по тем же причинам. Скромно могу предположить, что стрелки его допускают для более уверенного удержания стрелы в полном натяге.

Прикладка в традиционке выше (не под челюстью), потому что прицеливаются по стреле, а не по прицелу. А правее она, может быть, потому что надо компенсировать парадокс. Хотя большинство тоже тянут до уголка губ, и сильно фиксируют тетиву к лицу (чтобы расположить тетиву на уровне ведущего глаза?)

Это всё только лишь мои мысли. Я и стрелять-то не умею, на самом деле. 

[Ахыр]

НравиССА , когда люди излагать умеют
 э.... Ну я впринципе  имел ввиду тоже самое :        

[Hook]

В АТАРНовском форуме корейцу задали этот вопрос, он ответил, что наклон для того, чтоб видеть цель (она-ж у него далекая).

[Alexandr]

2BigMichael    Стрелять я еще туда-сюда...а вот с попаданиями похуже...

2Ахыр      Это точно...излагать трудновато...сначала самому понять надо...
ну да ничего...понять можно только общаясь..

Попробую тоже высказаться...правда своей точки зрения не имею...еще не сформировал,
буду обсуждать..

В АТАРНовском форуме корейцу задали этот вопрос, он ответил, что наклон для того, чтоб видеть цель (она-ж у него далекая).

Согласен...если мишень далекая, лук приходиться наклонять,чтобы нижнее плечо неза-
слоняло саму мишень...так легче выдержать вертикаль..Правда есть другой метод
сначала ищешь точку прицеливания ( если она в небе, трудно ) потом выводишь
туда например наконечник и на мишень в этом случае вообще несмотришь.
Есть еще наблюдение...наклоняют лук больше на коротких дистанциях,когда стреляют
интуитивно..на дальних многие выпрямляют лук..
2 Ахыр   Стойка у меня закрытая...да и хват верхний...
Все таки...при стрельбе из традиции присутствуют два варианта исполнения..
Первый...стрельба интуитивная....стойка не столь важна...лук наклонен..незнаю почему,
стрела у меня с полки не падает,не поэтому..
По стреле я не целюсь,вообще не смотрю на нее в этом случае..только на мишень..
Второй...стрельба на более длинные дистанции с прицеливанием (например  по наконечнику)
в этом случае стойка приближается к классике...лук ровнее держат..
Мысль про компенсацию парадокса интересная....может разовьет кто..?
Так все таки наклон должен приводить к разбросу..?И надо его убирать..?

[Ахыр]

Традицыонный лук  тредполагает  уверенное попадание на дистанции, ээ.... ну до 40 метров, (При разумной силе лука дающей пологую траекторию полёта стрелы) и интуитивная стрельба тут рулит,( предположим 2 направления применения лука-Охота и война).
На дальних дистанциях- это война - поэтому флат клаут и корейская мишень 2 на 2,50 попал не попал. Отсюда и отсутствие прицельных приспособ ( ну небыло дальномеров) а на Дальних дист. + - 10 метров на глаз врятли определиш. поэтому и били по площадям ( Ну может эльфы брили мухам  брюшки).
А охота  это максимальное сокращение дистанции и ОДИН выстрел. В одной книжке(давно читал) описана охота индейца на лося. Зимой на лыжах он загонял лося в глубокий снег потом догонял его, делал рывок чтобы поравняться с мордой  и когда лось отворачивал  вправо , стрелял метров с 5-10 против шерсти под лопатку.
Так вот я о чём.
  Думаю нет смысла ломать голову над вопросом  "КакстрелятьчтоБпопадать"
Однообразие  хвата, растяга и прикладки,Настрел(каждый день и много) Полное отсутствие мыслей типа "как бы попасть"( я отвлекаю мысли от цели к прикладке и растяге) и Хай оно (туловище) само работает (память тела никто не отменял).
 О как

[Asafan]

Наклоняйте так, как удобнее - на здоровье. Вот попробуйте наклонить спортивный лук и попасть по прицельным приспособлениям - и почувствуете разницу.

[Alexandr]

Блин я и забыл что там эта штука стоит...     Да уж с наклоном сложновато попасть
будет...

[Alexandr]

2 Ахыр   Я полностью согласен...до30 метров стрелять можно интуитивно..главное глазомер.
После...только однообразие и стойка...это главное...без прицеливания и стойки
тут никуда...Вот тут и возникают вопросы постойке..правильно-неправильно..
Вопрос не в том что надо попадать,а в том что может помочь это делать стабильнее и
легче..В стрельбе из классики все ясно...куча литературы...исследования
методики. В стрельбе из традиции этого нет по крайней мере в России...

[Ахыр]

А надо ли это ? Я думаю что если будеш попадать с15 метров с 1 стрелы  в 5см, в 10 кружков разбросаных по мишени все 10 стрел то это уже круть и уважуха . А потом можно увеличить дистанцию.  А после  стрелять на подходе или отходе  с неизвестной дист.
 так что ЕСТЬ  поле для творчества и совершенствования

[Alexandr]

Ну не в 5см а в 10см кружки я попадаю...разбросанные по мишени...особенно
на тренировке..
И до 20 ярдов мне все равно какая дистанция...все равно интуитивно стреляю..
а вот дальше..и здесь я согласен с Сорреллсом ,эффективность  интуитивной
стрельбы сравнивается,а с расстояний более 30 ярдов (во всяком случае у меня)
значительно уступает стрельбе с прицелом по наконечнику..
И тренировать интуитивную стрельбу на большие расстояния бессмысленно..
Если вспомнить траекторию полета стрелы,на больших расстояниях буквально каждый шаг
может менять угол наклона стрелы...при выпуске..
Можно конечно настрелять одну..две дистанции...наверное..
А вот стрельба с прицеливанием (возвращаемся к вышесказанному) требует
работы над стойкой и техникой...

[Ахыр]

А вот стрельба с прицеливанием (возвращаемся к вышесказанному) требует
работы над стойкой и техникой...
[/quote]
     :)Ну да, в том случае когда у тебя лук центр. боя, многопиновый прицел, карб. стрелы Да и блоки не помешают .
 Если подбирать  стрелы, ну  бум говорить по Соррелсу,ты уререн что все будут  одной длинны, да и веса впринцыпе?  Вот тебе и всё прицеликание
 хочеш стрелять на дальние дистанции по мишени и попадать в 10- стреляй из олимпика. Там заточено чтоб попадать. А традиционка-это интуитивная стрельба почти любыми стрелами ( даже короткими. есть приспособа  Читал в трактате о стрельбе   который 1400 года ток не помню на каком сайте)

[Alexandr]

 ..это точно...
Для прицеливания..длина у меня точно одна...вес к соревнованиям  до полуграмма
вымеряют....графики настреливаю..перепроверяю..
Стойку и выпуск каждый день тренирую...Все равно не легко на дальние попадать.
А интуитивно действительно и к стойке и к стрелам требования маленькие..
Хочешь не дотягивай...хочешь...не прикладывайся...
Правда дальние интуитивно вообще не попасть стабильно..

[Asafan]

 Вес как подгоняется? Спиливаем наконечники? Соскабливаем древки? 

[Alexandr]

 .....Рассказываю тайну....Заказываешь к началу сезона 36 стрел у Фалько..
Берешь весы...и выбираешь 12  три по четыре стрелы ,одинакового веса..
-для соревнований...остальные оставляешь для тренировки...

[Asafan]

36х6х36=7776 рэ  030 ... Красиво живете!

[Ахыр]

А к луку по спайну как подгоняеш ?

[Alexandr]

 ...уже по 8,33 евро   Фалько винтаж...
Спайн приходит например...55-60   тоже отбираю поодинаковее...что усложняет подбор..

[BigMichael]

Правда ли эти стрелы так хороши, что за них просят такие деньги?