К вопросу о лучном производстве, или - чего нам не хватает?!

[Caught Reading]

Научиться стрелять на высоком уровне - не получится. А если нет интереса стрелять "серьёзно", то зачем докупать дорогое оборудование? Поэтому и рулит "китай". Увы.

Научиться стрелять на высоком уровне не получится без тренера. А научиться стрелять на запредельно высоком уровне - не получится с тренером.
Если без лирики: дорогое оборудование затем, что дорогой лук тихий и мощный, с ним можно оставаться невидимым. А дешёвый - слабый и громкий, с ним можно людей пугать. Китай тоже можно довести до ума. Лук, доведённый собственными руками, хотя бы с привлечением частицы своей силы - это уже не "дешёвый" лук.

[miklosh]

Вот и остаётся "шарашка" да междусобойчик ...К великому моему сожалению ...

Да не печальтесь уж так-то Всё производство традиционных луков нашими мастерами-лучниками - тоже "шарашка и междусобойчик" (ну вот нравятся мне эти два словечка) - и ничего, работает

[And Ray]

Но такие и покупать ничего качественного не будут, т.е. им всегда будет дешевле купить "китай"

- тут, я думаю, дело в несерьезном отношении к лучной теме. Что, увы, ведет к полному непониманию обязательного строжайшего соблюдения ТБ. Практически все несчастные случаи последних лет лучные - именно с такими происходят, с "наивными идиотами" с луком.   

междусобойчик. Словечко, конечно, смешное, ироничное, но для нашей ситуации верное.

- есть намного более точное - "артель". С современными элементами аутсо́рсинга.

Вот, к сожалению - да. Не интересно... 

- тренироваться не интересно именно людям, которым глубоко плевать на результат. Для меня первые признаки "неадекватности" у лучника - это отстаивание с пеной у рта бредятины от     Ша, и бешеного пристрастия к "китаю", с доказыванием с пеной, что он "крутее крутого".   

Таких у нас точно нету.

[Grad]

Весьма категорично и не вполне корректно: в классической политэкономии "спрос определяет предложение", а в современной трактовке Закона о спросе и предложении и Vice Versa (вследствие развития средств коммуникации и рекламы). То же и о зарождении спроса.
 Так о нём речь и не идёт.Вот: междусобойчик. Словечко, конечно, смешное, ироничное, но для нашей ситуации верное.
А далее lab32 уже обсуждает конкретику. Ещё пока не процесс, но уже его зарождение.

Ну тогда вот, начертил чертежик дисконнекта [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Отправил запрос на фирму, с просьбой оценить стоимость 100 шт из нержавеющей стали.
Получил ответ  [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
320 руб/шт.
Крепежные болты на алибабе [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Hi Vitaly，
Thanks for your kind reply.
Concering the black 5/16-24 1” steel screw     Price: $0.15/pc   Weight:14.5g/pc          delivery time is 5-7days.
Express fee to Moscow, Russia:
If you have company name, Express fee is $100, delivery time is around 6-7days;             If you don't have company name, as rule of your country, we have to choose EMS express, and express fee is $140, delivery time is around 10days.
Hope it's ok for you. Waiting for your feedback.
Regards
Kate
Ningbo Jiangdong Gonuo Hardware CO., LTD
Address:Rm. 2208, Yinzhou Business Building, No.257 Huifeng East Road, Yinzhou District, Ningbo, Zhejiang, China
Tel: 0086-574- 87680169
Fax: 0086-574- 87680790
Web: http://gonuo.en.alibaba.com/

Тут не хватает информации о стоимости стального цилиндра с дюймовой резьбой под стаб, которым стаб крепится в дисконнект, но думаю что он будет стоить в пределах 150 рублей.
Осталось найти 100 человек, которым нужен такой дисконнект, собрать денежки и заказать все это к производству.

[miklosh]

 

Отправил запрос на фирму, с просьбой оценить стоимость 100 шт из нержавеющей стали.Получил ответ 

320 рублей? Ммм..., затрудняюсь с выводами, могу ошибиться
Уважаемый Grad, прокомментируйте, пожалуйста

....Ага, в последней редакции (с дополнениями) вроде понятно.

[miklosh]

А вот сколько его потом пришлось "уговаривать"   заняться стабами и быстросъемами.... 

Это о Романе.
В какой-то момент And Ray зачистил "продажную тему", а там был интересный пост от Романа (в отношении And Ray `я ): "Братцы, не слушайте этого человека! Он скоро меня заставит блочный лук делать!"
Ну вот  

[Роман22909]

Вчера в 23:40:56Ответ #193

Виталий, все верно
Прошу прощения, можно озвучить полную цену быстросьема с болтом, без бобышки с дюймовой резьбой .... Просто вся техника разом обвалилась, не имею возможности просмотреть все файлы(с домашнего кривого планшета)
Цена насколько я понял хорошая, другой вопрос чего они там наваяют, в такой ситуации лучше получить образец готового изделия, а тут наверняка возникнут сложности...

В чём сложность именно овердрайва?

Конструкция сама по себе очень сложная, не только ось финдебоберная ось но и блоки в которых такую ось крепить нужно...
Все остальное вполне реалезуемо, даже как на мэтьюсах))

Во сколько оценишь райзер (ну, для меня рукоять - это грип), сделанный по эскизу?

Дело не только в деньгах!
Просто эскиз это уже хреново, нужно модель делать, но это тоже можно(тут да, без денег не обойтись) и программы тоже за деньги...
А вот если это заинтересует лично меня, то это будет гораздо дешевле!
Все это не просто ( в формате моей шарашки), долго и геморно, деньги это последний фактор, ну конечно смотря какие
Думаю стоит сразу оговориться, я мыслю и делаю в направлении 3д... Всякие там убер длинные, медленные, спираль-камные проекты мне не интересны

Роман22909 - изготовление кастомных модулей для луков типа "Ассассина".

Думается мне что доработкой своих косяков должен заниматься производитель , тем более по мне так это трата времени, ещё и не рентабельная...

[Роман22909]

Это о Романе.
В какой-то момент And Ray зачистил "продажную тему", а там был интересный пост от Романа (в отношении And Ray `я ): "Братцы, не слушайте этого человека! Он скоро меня заставит блочный лук делать!"
Ну вот  

Было дело
Но ещё раз повторюсь, это не просто, поэтому если уж делать то что-то действительно стоящее!

[Grad]

320 рублей? Ммм..., затрудняюсь с выводами, могу ошибиться
Уважаемый Grad, прокомментируйте, пожалуйста

....Ага, в последней редакции (с дополнениями) вроде понятно.

Цена основной детали 320 рублей, при заказе от 100 штук. Цилиндр с резьбой и болт думаю будут не дороже. Осталось найти 100 человек, которым это надо))))
Кстати, если заказывать из дюрали то будет дешевле.

[Caught Reading]

финдебоберная ось но и блоки в которых такую ось крепить нужно

Ось в топку, однозначно.

нужно модель делать

Не занимался созданием 3д-моделей. В следующем году, возможно.

Думаю стоит сразу оговориться, я мыслю и делаю в направлении 3д... Всякие там убер длинные, медленные, спираль-камные проекты мне не интересны

В общем, уговаривать, заинтересовывать, стимулировать - это не моё. Если не интересно, тогда извини.

[Catzakamsky]

А научиться стрелять на запредельно высоком уровне - не получится с тренером.

Почему?

[Caught Reading]

Почему?

Понятие "Тренер" принадлежит к миру спорта. Тренер нацелен на спортивные успехи. В мире спорта есть правила, организации, соревнования, церемонии, золотые медали, серебряные и бронзовые. Фотосессии, интервью, репортажи, рейтинги. Режим! Техника Безопасности! Говоря о запредельном уровне, я имею в виду мир, лишённый всего этого начисто. Мир спорта - прекрасен! Временами  Но погрузиться спорт с головой и победить всех других, кто в него погрузился, следуя Правилам - это не значит достичь запредельного мастерства.

[лучник1962]

Понятие "Тренер" принадлежит к миру спорта

Не совсем так... Хотя, всё это уходит в область философии (ну или болтологии, кому как нравится).

Тренер - это человек, который помогает выстроить тренировочный процесс, для дальнейшего совершенствования (в выбранном виде спорта).
Тогда учит стрельбе - учитель? Вроде у нас принято применять слово "учитель" в школе. Преподаватель - преподаёт в институте ...
Может - Мастер? Или Гуру? Или ... (шеф, босс, начальник, президент ...? Соколиный Глаз?)

Ну а про мастерство вообще разговор отдельный, не для этой темы.

[And Ray]

Братцы, если делать, то делать такой концепт, какого еще не было, чтоб у буржуинов глаза но лоб  повылазили. Лук, какого еще не было.   

[Caught Reading]

Соколиный Глаз?

Братцы, если делать, то делать такой концепт, какого еще не было

Лук с неподвижными осями блоков. Как по ссылке на патент выше в теме, только другой, собственной конструкции. Благодаря тому, что на концах плеч нет веса блоков, можно выиграть ещё процентов 5 кпд. Не понимаю, почему это не обсуждается. Никому не интересно? Было сто раз? Если так, тогда у меня всё пока.

[And Ray]

Не понимаю, почему это не обсуждается. Никому не интересно?

- было дело, обсуждали. Конструкт "некрасивый" технически. Громоздкий, сложный.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Уж тогда вот этот  вспомнить:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Только с двумя элементами, и неподвижными осями блоков.

[Роман22909]

Не занимался созданием 3д-моделей. В следующем году, возможно.

Да модель тоже можно сделать! Но проблема в том что делать буду не я, опять пинать нужно человека! Даже пока не говорил с ним по этому поводу
А если её будет делать человек который не в теме, сами понимаете что может получится, как минимум будет сделано "без души"
Лично я в моделировании тоже не асс, опыта почти 0...
Интерес конечно есть, я не прошу уговаривать , не нужно на меня молиться
lab32, не принимайте близко к сердцу, просто у меня щас прошедший месяц был совсем дурной, вспоминал про то что зубы чистить нужно раз в 3 дня, что уж говорить об обсуждении и организации такого дела

[Роман22909]

Цена основной детали 320 рублей, при заказе от 100 штук. Цилиндр с резьбой и болт думаю будут не дороже. Осталось найти 100 человек, которым это надо))))
Кстати, если заказывать из дюрали то будет дешевле.

Цилиндр с резьбой кстати самый геморный момент, Виталий ну ты наверное в курсе

[Grad]

Цилиндр с резьбой кстати самый геморный момент, Виталий ну ты наверное в курсе

Роман, ты точно сам делаешь стабы? И быстросьёмы? Корпус дисконнекта, это самая сложная деталь в конструкции. В ней наибольшее количество операций, токарных и фрезерных. А у цилиндра гораздо меньше, на токарном отторцевал, прогнал в нужный диаметр, отрезал, отторцевал вторую сторону в размер. После чего разметил положение отверстия, наметил керном, просверлил и нарезал резьбу. С этими работами легко справляются даже учащиеся ПТУ

[Caught Reading]

было дело, обсуждали. Конструкт "некрасивый" технически. Громоздкий, сложный.

По-моему, проще любого современного блочника. Насчёт технической красоты овердрайва мало у кого есть сомнения, а это в разы сложнее. Пожалуйста, дай ссылку или хотя бы сориентируй, где искать и в каком году. Хочу почитать, как обсуждали и кто обсуждал.
Здесь сила плеч не действует на сжатие/изгиб райзера -> центр можно сделать легче, момент инерции вокруг горизонтальной оси больше при той же массе. АТА в динамике больше, чем у обычных луков - это более комфортный угол тетивы.
Плечи можно расположить не внутри, а спереди: тогда это будет почти традиционное исполнение карманов и опор плеч.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Вот, накатал примитив. Извините, цейтнот.

Только с двумя элементами, и неподвижными осями блоков.

В рычажной системе, да ещё тросы пропущены спереди, очень много трения. Кпд будет ниже.

lab32, не принимайте близко к сердцу

Ок (только я один, хотя ник и по названию лаборатории ) Можно поговорить о технических нюансах