Продолжение темы "С чего всё началось и как развивалось"

[Улисс]

Судя по изобразительным источникам, греки до знакомства со скифами стреляли "от груди" (лук перед собой, тетива натягивается к середине грудины), хват - типа индейского, большой и указательный польцы на хвосте стрелы, сколько-то ещё - под стрелой тянут тетиву.
По мифам, именно скифы научили греков (в лице Геракла) тянуть лук "правильно", то есть боком. ЕМНИП, в скифских захоронениях были лучные кольца.
По Египту - в лоб могу вспомнить пару картин с фораоном на колеснице, у него - длинный лук и отброшенная назад рука. Прорисовка пальцев аппелирует к колечной технике. Других данных - ноль.
Колесницы в Старый Свет привели хетты - откуда-то из глубин Евразии. Скорее всего - тянули лук по-степному.
Кельты и пикты лук использовали мало, и далеко не все племена. Валлийцы -скорее, исключение, чем правило. Иных данных нет, тянули лук по-"среднезаморски" двумя пальцами. Лучники из Библии Мациевского тоже тянут лук двумя пальцами. Похоже, наш любимый "классический" хват - чисто европейское изобретение, причём, североевропейское.

[DimaZ]

Всем доброго дня и ночи.
Ну хоть какая то информация.
А кто научил стрелять и делать луки скифиов???
Ведь их лук уже сложное и высокотехнологичное изделие.Биокомпозит.
А начиналось все скорее всего с гибких веток или корней.
Потом аналог традиционного лонга, потом склейка из разных пород дерева, а уж потом рога и сухожилия в дело пошли.
Ну по логике развитя вроде так должно быть.
А северные европейские лонги, это всего скорее результат отсутсвия большого количества крупного рогатого скота. Другая материально техническая база, другое техническое решение.

[Улисс]

На самом деле, композитные луки - результат отсутствия сырья для изготовления прямого лука. Люди - существа экономные, без крайней нужды не прогрессируют...
Возраст известных найденных композитных луков превышает возраст скифского народа, так что и скифы не сами композит выдумали.
Думаю, что и тому (прямому простому) и другому (сложному биокомпозиту) никак не меньше 10 000 лет. Если верить датировке наскальных изображений - так и все 30. Композит, конечно, помоложе, но на фоне абсолютного возраста это уже не играет никакого значения.

[DimaZ]

Согласен. Лук , это очень древнее изобретение и возможно одно из тех, что повернули эволюцию человечества по техническому руслу. И насчет экономии и отсутсвия материалов тоже согласен. У нас все делается по принципу небыло счастья, да несчастье помогло. На то мы и люди.
А вобще тема очень интересная. Есть среди нас историк-спец, который мог бы ее осветить?

[bowmax]

Дима, я боюсь тут и у историков все на уровне более или менее вероятных домыслов. Во-первых, очень мало копанины - гниет подлая органика в земле, во-вторых, события, отстоявшие так давно, поддаются, скажем так, трактовке... в интересах трактующего))) то есть, имхо, самым главным инструментом познания, на мой взгляд, тут становится здравый смысл и бритва Оккама. Пока ясно только то, что ничего однозначно не ясно))))

[Улисс]

Кстати, раз уж речь об истории пошла - БоуМакс, турецкий лук в его классическом виде (узкие плечи, стремление к замкнутости в спущенном виде) когда появился? На уровне ощущений - после 1453, а на самом деле когда?

[BigMichael]

Все сообщения перенесены в другую тему:
http://bowmania.ru/forum/index.php?topic=2282.0
Дальнейшее продолжение обсуждения - там.