Насколько позволительна разница в весе стрел одного комплекта?

[Koral66]

Ох, Господи...
Статический спайн от длины древка не зависит.
Если заказаны 40-42#, приедут 40-42#.

Ну.
Я так и предполагал.

Я не заказывал стрелы у мастеров.
Меня интересовала исторически сложившаяся ситуация по заказу стрел.

[Koral66]

А вы можете объяснить, для чего практически нужны надписи? За исключением номера стрелы.

Любоваться.
На карбоне же написано 500 или там 700
Ну Вы поняли.

А кроме шуток.
Это войдёт в рассказ о стрелах.
На ФИЛДе через пару дней .
https://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=25990.0

Чтобы внести ясность, что при заказе стрел  следует самостоятельно учитывать периферийность лука и длину стрелы.
И с учётом расчетов запрашивать стрелы с расчетным статическим спайном.

В моем случае

Ну вот пример.
Допустим мне нужны стрелы 45#
И длина стрелы 33"

С какой маркировкой придут стрелы?

Для начала...
Я, видимо должен просить собрать стрелы
33" длины.
59-61# спайн.
85 гран - наконечник.
5" - перо, три.

[шмель009]

На карбоне же написано 500 или там 700
Ну Вы поняли.

Нет, не понял.
 Лучнику пофиг, что на них написано. Если он конечно не сам их подгоняет-собирает.
  Мастер, должен знать, это и без надписей.
 Например вам нужен комплект 40-42. вес-440-450.- 12 стрел. Они все будут в заявленных параметрах.
 Либо вы серьезно считаете, что если на одной стреле будет написано 41 на другой 42, а вес 443 и 446, это как то повлияет на результативность?
 И да, я уже писал, что если на карбоне написано 500, это не значит, что это так и есть.

[шмель009]

 А вы в курсе, что кроме отличия веса древка в  заявленных пределах, ещё и наконечники, хвосты, перья скачут по весу на 1 а то и 5 гран?

[Koral66]

Нет, не понял.
 Лучнику пофиг, что на них написано. Если он конечно не сам их подгоняет-собирает.
  Мастер, должен знать, это и без надписей.
 Например вам нужен комплект 40-42. вес-440-450.- 12 стрел. Они все будут в заявленных параметрах.
 Либо вы серьезно считаете, что если на одной стреле будет написано 41 на другой 42, а вес 443 и 446, это как то повлияет на результативность?

Не знаю.
Я в руках не держал Ваши стрелы!
Каждый мастер имеет полное право поступать так, как считает нужным.
Я лишь спросил, что наносится на стрелы/стрелу.

Если Вы считаете, что ничего не надо.
Ну- имеете на то полное право.
У нас же нет ГОСТа и пр. требований к маркировке стрел.

Это ведь не претензия и не укор. Я спросил.

Что касается лучников, ну как показало общение.
Им важно знать что у них в руках.
Возможно для анализа или ещё для чего.

[Koral66]

А вы в курсе, что кроме отличия веса древка в  заявленных пределах, ещё и наконечники, хвосты, перья скачут по весу на 1 а то и 5 гран?

Да.
Конечно.
Но это тоже можно подгонять в зависимости от того, за какие деньги собирается комплект.
Понятно, что это должно стоить дороже.

[шмель009]

Я лишь спросил, что наносится на стрелы/стрелу.

  Ровно то, что нужно. Например в 3Д и на некоторых других соревнованиях нужна фамилия.

Им важно знать что у них в руках.
Возможно для анализа или ещё для чего.

Анализ стрел, не делается по надписям.
 Делается на основании пробного отстрела на протокол, с записью результата полёта и попадания, можно с помощью программы "мой таргет".

[Koral66]

Хорошо.

[Koral66]

Таблица №10
принимая во внимание отстрел голой стрелой.
откорректирован допуск на отклонения по жесткости.

"Максимально допустимые отклонения деревянных стрел в комплекте (12 стрел)"

1. Стрелы Качественные, целевые


1.1. ПРЕМИУМ
Вес от среднего +/- 3  гран
Спайн от среднего  +/- 0,5# (в рамках погрешности прибора)
Прогиб при нагрузке вдоль в одну сторону относительно пропила. (мастер самостоятельно решает).


1.2. СТАНДАРТ
Вес от среднего +/- 5 гран
Спайн от среднего  +/- 2# (около 50 тысячных")
Прогиб при нагрузке вдоль в одну сторону относительно пропила. (мастер самостоятельно решает).



2. Стрелы для развлекательной или ознакомительной стрельбы.

2.1. ОБЫЧНЫЕ
Вес от среднего +/- 8 гран
Спайн от среднего  +/- 4# (до 100 тысячных")
Прогиб - не регламентируется.


3. Стрелы для тиров и проката.

3.1. КРЕПКИЕ
Вес 35 грамм и тяжелее
Жесткость 50#  и жёстче

Рекомендации по весу стрел для различных дисциплин:

на 50-70 -90 метров.
8-10 гран/фунт лука

18-30 метров таргет и 3Д.
10-15 гран/фунт лука

Лучник должен знать:
1. Тип своего лука и материал тетивы;
2. Свою растяжку (желательно по АМО);
3. Силу своего лука на своей растяжке;
4. Опционально - начальную скорость стрелы известной массы, выпущенной им из этого лука.


При заказе изготовления стрел, учитываются СТАТИЧЕСКИЕ показатели древка - длина, вес, диаметр, жёсткость на прогиб (учитывая силу лука).

Поведение стрелы в полёте, в динамике - это уже относится к тонким настройкам и выполняется индивидуально.

ДЛЯ СВЕДЕНИЯ:

Конверсия спайна между двумя стандартами:

ASTM (карбоновый)- измеряется на расстоянии в 28", грузик 1.94 фунта.
AMO/AMA/ATA - измеряется на расстоянии в 26", грузик 2#.

В обоих стандартах используется шкала отклонения в 1000 долях дюйма. Эта шкала не требует пересчетов и может быть также использоваться.
например с обозначением  .400 SP (прогиб на 0,4 дюйма под нагрузкой 2 фунта между опорами с расстоянием 26 дюймов)

Чтобы перевести .400-тый спайн по карбону ASTM (все блочные и классический стрелы по нему меряют), нужно воспользоваться формулой:

AMO (деревянный) = ASTM*0.825
ASTM ( карбоновый) = ATA / 0.825

Например .400-тый по ASTM = 0.4* 0.825 = 0.330"  - то есть, такая стрела бы отклонилась на 0,330 долей дюйма по деревянному стандарту.

Что дает 26"/0,330 = 78,71#.

Но нужно понимать, что карбоновые стрелы в динамике мягче себя ведут, поскольку GPI у них ниже чем у деревянных и соответственно FOC сильнее выражен.
Потому в динамике на карбонках тот же 100 гн наконечник сделает их более мягкими, чем на дереве.

В конец темы. Искать проще!

[Koral66]

Стрельба на 50 и 70 м.

Пальцами.

Точность подборки "ПРЕМИУМ".
Бамбуковые стрелы
Улучшенные сверлением и обработкой канала.

Лук 30#
Историк

[шмель009]

  Что ответил стрелок? По поводу отлётов. Полагаю, что надписи, навряд ли повлияли на разброс. Если в отрыве конкретные стрелы, то для понимания этого, достаточно номера.

[Koral66]

  Что ответил стрелок? По поводу отлётов. Полагаю, что надписи, навряд ли повлияли на разброс. Если в отрыве конкретные стрелы, то для понимания этого, достаточно номера.

Номера там также имеются. Но они имеют иное значение.
Выслано много стрел.
Часть их по полкомплекта.
Часть стрел с немного разными показателями.
Будет учтено в статистике и для дальнейшего анализа.
Влияет/не влияет и пр.

[Улисс]

Господи, это ж 70 метров.
На фото - нормальный разлёт, обусловленный исполнением выстрела, а не разбросом параметров стрел.
Калкан, насколько я помню, имеет диаметр 60 сантиметров.

[Koral66]

Таблица №10
принимая во внимание отстрел голой стрелой.
откорректирован допуск на отклонения по жесткости.

"Максимально допустимые отклонения деревянных стрел в комплекте (12 стрел)"

1. Стрелы Качественные, целевые


1.1. ПРЕМИУМ
Вес от среднего +/- 3  грана
Спайн от среднего  +/- 0,5# (в рамках погрешности прибора)
Прогиб при нагрузке вдоль в одну сторону относительно пропила. (мастер самостоятельно решает).


1.2. СТАНДАРТ
Вес от среднего +/- 5 гран
Спайн от среднего  +/- 2# (около 50 тысячных")
Прогиб при нагрузке вдоль в одну сторону относительно пропила. (мастер самостоятельно решает).



2. Стрелы для развлекательной или ознакомительной стрельбы.

2.1. ОБЫЧНЫЕ
Вес от среднего +/- 8 гран
Спайн от среднего  +/- 4# (до 100 тысячных")
Прогиб - не регламентируется.


3. Стрелы для тиров и проката.

3.1. КРЕПКИЕ
Вес 35 грамм и тяжелее
Жесткость 50#  и жёстче

Рекомендации по весу стрел для различных дисциплин:

на 50-70 -90 метров.
8-10 гран/фунт лука

18-30 метров таргет и 3Д.
10-15 гран/фунт лука

Лучник должен знать:
1. Тип своего лука и материал тетивы;
2. Свою растяжку (желательно по АМО);
3. Силу своего лука на своей растяжке;
4. Опционально - начальную скорость стрелы известной массы, выпущенной им из этого лука.


При заказе изготовления стрел, учитываются СТАТИЧЕСКИЕ показатели древка - длина, вес, диаметр, жёсткость на прогиб (учитывая силу лука).

Поведение стрелы в полёте, в динамике - это уже относится к тонким настройкам и выполняется индивидуально.

ДЛЯ СВЕДЕНИЯ:

Конверсия спайна между двумя стандартами:

ASTM (карбоновый)- измеряется на расстоянии в 28", грузик 1.94 фунта.
AMO/AMA/ATA - измеряется на расстоянии в 26", грузик 2#.

В обоих стандартах используется шкала отклонения в 1000 долях дюйма. Эта шкала не требует пересчетов и может быть также использоваться.
например с обозначением  .400 SP (прогиб на 0,4 дюйма под нагрузкой 2 фунта между опорами с расстоянием 26 дюймов)

Чтобы перевести .400-тый спайн по карбону ASTM (все блочные и классический стрелы по нему меряют), нужно воспользоваться формулой:

AMO (деревянный) = ASTM*0.825
ASTM ( карбоновый) = ATA / 0.825

Например .400-тый по ASTM = 0.4* 0.825 = 0.330"  - то есть, такая стрела бы отклонилась на 0,330 долей дюйма по деревянному стандарту.

Что дает 26"/0,330 = 78,71#.

Но нужно понимать, что карбоновые стрелы в динамике мягче себя ведут, поскольку GPI у них ниже чем у деревянных и соответственно FOC сильнее выражен.
Потому в динамике на карбонках тот же 100 гн наконечник сделает их более мягкими, чем на дереве.

В конец темы. Искать проще!