Лента

Автор Тема: Интересная находка археологов. Есть и нам о чём поговорить.  (Прочитано 11121 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

03 Августа 2010, 01:04:19
Ответ #80
Оффлайн

Fitzwalter

  • Рейтинг +16/-3

А тоже самое но с закрытой позиции красные мундиры могли делать? :arch:, думаю что не очень, а стрельба с закрытой позици большими отрядами лучников по площадям точно использовалась с 12 века, мож и раньше было но однозначных источников не встречал.
У красных мундиров уже была подвижная артиллерия, были и мортиры для осад и навесной стрельбы, ракетное оружие тоже начало развиваться. Той же ракетой Гейла американцы с неплохой точностью бомбили уже с достаточной точностью как площади, так и укрепеления. А до повсеместного введения бездымных порохов и нарезного оружия оставалось каких-то сто лет. Это уже была немного другая армия. Ведь лук не случайно сошел с арены боевых действий. Обучение лучников процесс длительный, к физическим данным тоже требование особые.
А муштровать пехотинцев под ружье было проще и за весьма короткие сроки.

03 Августа 2010, 11:01:20
Ответ #81
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

 \\Естественно, эффективность применения тактики "налетел-укусил-отскочил" в "правильных" сражениях близка к нулевой, но вот на коммуникациях,\\

В основном так и "работали", но в Сражении народов иррегулярная кавалерия вооруженная луками налетев на кавалерию французов расстроила ее порядки и предопределила успешную атаку русских гусар.

03 Августа 2010, 13:32:32
Ответ #82
Оффлайн

Ёльфик

  • Рейтинг +70/-5

В основном так и "работали", но в Сражении народов иррегулярная кавалерия вооруженная луками налетев на кавалерию французов расстроила ее порядки и предопределила успешную атаку русских гусар.
Простите в каком сражении..? И какое подразделение французской кавалерии было успешно атаковано русскими гусарами после налета иррегулярной кавалерии? Уточните пжлста, если нетрудно... Или киньте ссылку.

03 Августа 2010, 15:17:34
Ответ #83
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

\\Простите в каком сражении\\

Вроде, как на этот период(война с Наполеоном) , только одно сражение именовалось Битвой Народов, а именно Лейпцигское Сражение 16—19 октября 1813 года

\\И какое подразделение французской кавалерии было успешно атаковано русскими гусарами после налета иррегулярной кавалерии\\

Использование башкир подробно описано де Марбо, что позволяет сделать несколько выводов об их тактике. Башкиры кинулись на французов, по словам генерала(на тот момент полковника) "бесчисленными толпами", "двигались без всякого построения и никакая дорога их не затрудняла", носились вокруг "точно рой ос". Таким образом,можно считать, что большинство башкирских полков атаковало не "лавой", как казаки, а налетая "толпой", "роем", — по традиции кочевников. Тем не менее такая тактика была выгодна российскому командованию. Оно поддерживало атаки башкир "атаками гусаров, чтобы воспользоваться тем беспорядком, который башкиры могли произвести в том или другом месте нашей(французской) линии".

Полковник Марбо Жан-Батист-Антуан-Марселен в том сражении был командиром 23-го легкого конно-егерского полка.

03 Августа 2010, 15:45:42
Ответ #84
Оффлайн

Fitzwalter

  • Рейтинг +16/-3

Из описания следует, что от них требовалось не столько нанести какой-либо ощутимый ущерб французам, сколько внести неразбериху и расстроить боевые порядки.

03 Августа 2010, 15:55:06
Ответ #85
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

В довесок, миниатюра - конный башкир

"В сражении башкирец передвигает колчан со спины на грудь, берет две стрелы в зубы, а другие две кладет на лук и пускает мгновенно одну за
другою;… пустивши 4 стрелы, колет пикою"

03 Августа 2010, 15:57:53
Ответ #86
Оффлайн

Fitzwalter

  • Рейтинг +16/-3

Интересное описание, только вот пику тогда нужно крепить у седла, чтобы освободить руки.
На миниатюре я так понимаю у этого господина сабля русского образца с гардой?

03 Августа 2010, 16:09:16
Ответ #87
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

\\ от них требовалось не столько нанести какой-либо ощутимый ущерб французам, сколько внести неразбериху и расстроить боевые порядки.\\

Для лобовых сражений с регулярной кавалерией башкирские полки, особенно набранные в 1812-1813 гг., не предназначены. А расстроить порядки противника для дальнейшей успешной атаки гусар - уже немало. Обычно атака регулярной кавалерии поддерживалась атакой кавалерии иррегулярной, но в данном сражении и при Бородино было наоборот.

03 Августа 2010, 16:13:15
Ответ #88
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

\\только вот пику тогда нужно крепить у седла, чтобы освободить руки\\

Нет,  широкой кожаной петлей-темляком пика надевалась на руку выше локтя, создавая дополнительный упор при ударе. Нижний конец пики снабжался небольшой петлей-бушматом, надевавшейся на носок сапога в походе, так что пика висела на темляке за плечом всадника и руки его были свободны.

03 Августа 2010, 16:24:01
Ответ #89
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

 \\этого господина сабля русского образца с гардой?\\

сабли у башкир были либо российские легкокавалерийские, образца 1798 г.,

 либо произвольной формы, либо французские трофейные.

03 Августа 2010, 17:37:02
Ответ #90
Оффлайн

Ёльфик

  • Рейтинг +70/-5

 Спасибо, очень познавательно :d:. А есть сведения, кто командовал гусарами?

03 Августа 2010, 20:36:15
Ответ #91
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

Ёльфик, давайте на этом остановимся, а то за флуд схлопочем на пару  ;)

06 Августа 2010, 11:08:53
Ответ #92
Оффлайн

Ёльфик

  • Рейтинг +70/-5

Тогда в личку, у меня крёстный большой знаток истории войн и военного искусства. Причем специализируется на Наполеоновских войнах - хочу его удивить.

08 Августа 2010, 01:39:27
Ответ #93
Оффлайн

Fitzwalter

  • Рейтинг +16/-3

Тогда в личку, у меня крёстный большой знаток истории войн и военного искусства. Причем специализируется на Наполеоновских войнах - хочу его удивить.

Тогда советую посмотреть кино Завтра на рассвете. Реконструкторам наполеоновщины и вообще той эпохи понравится.  :)
Кино делалось как фестивальное, не на рейтинги. Из актеров там Венсан Перес.

 

Что есть "национальные луки"

Автор chpu

Ответов: 127
Просмотров: 6808
Последний ответ 18 Ноября 2014, 11:57:58
от Улисс
Есть ли в традиционке будущее у первобытного (деревянного) лука?

Автор Aldaor

Ответов: 478
Просмотров: 19800
Последний ответ 20 Сентября 2017, 20:32:47
от шмель009
Откуда есть пошёл этот самый лук...

Автор rodion777

Ответов: 274
Просмотров: 19866
Последний ответ 17 Апреля 2018, 14:30:33
от Улисс
Какая интересная тетива и хват.

Автор Hook

Ответов: 50
Просмотров: 8653
Последний ответ 01 Апреля 2012, 22:57:38
от Капитан
Интересная гравюра казака

Автор Соловьёв

Ответов: 301
Просмотров: 30353
Последний ответ 11 Июня 2014, 23:53:23
от Улисс