Лента

Автор Тема: Русская мера дальности "Перестрел"  (Прочитано 1920 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

03 Апреля 2024, 10:53:14
Ответ #20
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +410/-22

Ну так - источник на всех один, а сопоставлять - явно "не царское дело".
С другой стороны - имя автора (Черепнин) позволяет утверждать, что он всё взял из головы...

03 Апреля 2024, 15:31:38
Ответ #21
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0



Гора Фавор, та самая, что упоминается в "Житие и хожение Данила Русьскыя земли игумена" и как пример изменяемости величины "перестрел" у Черепнина.




Не претендую на истину, и абсолютно визуально, если принять, что "перестрел" равен двести метрам с копейками, то четыре раза стреляя из лука сверху-вниз вполне укладываемся, так же и поднимаясь и стреляя вверх восемь раз. Но это не получится сделать если принять "перестрел" за 60-70 метров.

06 Апреля 2024, 20:36:20
Ответ #22
Оффлайн

Фагимасад

  • Рейтинг +30/-0

Солидарен насчёт 200 м или около того. Вспомните ещё что у монголов и др. соседних кочевников (пока бытовали луки) было народное соревнование по растянутой шкуре телёнка с расстояния примерно в 300 м.  :mad: Кто как стреляет у того такой и перестрел...  :)

06 Апреля 2024, 20:46:41
Ответ #23
Оффлайн

Natabos

  • Рейтинг +278/-11

Солидарен насчёт 200 м или около того. Вспомните ещё что у монголов и др. соседних кочевников (пока бытовали луки) было народное соревнование по растянутой шкуре телёнка с расстояния примерно в 300 м.  :mad: Кто как стреляет у того такой и перестрел...  :)

Да, 300 метров вызывает уважение.
Интересно, это дистанция описана в каком-то источнике, или изустное сказание?

06 Апреля 2024, 20:52:12
Ответ #24
Оффлайн

Фагимасад

  • Рейтинг +30/-0

Интересно, это дистанция описана в каком-то источнике, или изустное сказание?
Да тут же где то в темах есть , кто то доводы о национальных играх приводил. Где то тут же вроде бы в теме "Нация лука и стрел" или тема похожая на неё , мне запомнилось просто , это ведь для меня дистанционный маркер-ориентир.

07 Апреля 2024, 00:58:47
Ответ #25
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +410/-22

Вспомните ещё что у монголов и др. соседних кочевников (пока бытовали луки) было народное соревнование по растянутой шкуре телёнка с расстояния примерно в 300 м.
Сильно сомневаюсь насчёт 300 метров. Триста шагов - то есть, примерно тот самый перестрел, около 210 метров - ещё туда-сюда, хотя при типичной для монголов массе стрел и это - практически невозможная дальность.
Вполне возможно, что это вымысел, конным лучникам стрельба навесом на предельные дальности как-то не нужна. Возможно, кто-то из нарраторов творчески переработал клаут.

07 Апреля 2024, 10:38:12
Ответ #26
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +764/-1
  • Skype: asafan1931

 Согласен с порядком 200 метров.

07 Апреля 2024, 11:55:06
Ответ #27
Оффлайн

Фагимасад

  • Рейтинг +30/-0

Сильно сомневаюсь насчёт 300 метров. Триста шагов - то есть, примерно тот самый перестрел, около 210 метров - ещё туда-сюда,
Я то выше и писАл...

Солидарен насчёт 200 м или около того.

А 300 метров на пределе дальности по крупной цели для кочевников средневековья и позднего средневековья вполне нормально. Но это не мера длины (перестрел) , это приём некоторых выдающихся индивидуумов в совокупности с приработанной стрелковой системой тех времён и того типа...

07 Апреля 2024, 23:24:08
Ответ #28
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +410/-22

А 300 метров на пределе дальности по крупной цели для кочевников средневековья и позднего средневековья вполне нормально. Но это не мера длины (перестрел) , это приём некоторых выдающихся индивидуумов в совокупности с приработанной стрелковой системой тех времён и того типа...
300 метров по крупной цели нормально только при соблюдении двух условий. Обязательном.
1. Крупная цель - это воинское подразделение человек на двадцать, лучше - больше.
2. Позиция стрелка должна быть выше позиции цели метров на двадцать, и ветер должен дуть строго от стрелка к цели.
Если не соблюдается первое требование - не попадёт даже супермарксман.
Если не соблюдается второе - стрела не долетит.

08 Апреля 2024, 20:25:22
Ответ #29
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0


08 Апреля 2024, 21:57:13
Ответ #30
Оффлайн

Hook

  • Рейтинг +152/-5

Вот: Стрелолюбие! А то Лукомания... :)

30 Июня 2025, 15:13:15
Ответ #31
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

Есть такой исторический труд 12 века, как "Житие и хожение Динила русскыя земли игумена".
В нем игумен описывает места в Святой земле. Описывая церкви или исторические места, он меряет расстояния в "стрелищах" /"перестрелах" /"аки добрый муж стрельнет", у Черепнина есть ссылка на эти"Хожения", но он не использует этот труд.
Можно замерить расстояние от указанных мест до указанных церквей или географических ориентиров и... вуаля! Вот тебе и величина "Перестрела"


" О ЦЕРКВИ СВЯТАЯ СВЯТЫХ
А от Воскресения Христова до Святая Святых расстояние подальше, чем можно два раза дострелить."

Расстояние между этими объектами чуть более 500 метров, что вписывается в данииловское "подальше, чем можно два раза дострелить", если взять перестрел за 220-250 метров.

30 Июня 2025, 15:37:03
Ответ #32
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0


 

ОБЗОР Традиционного лука персидского типа 56", красная груша от TOPARCHERY

Автор hohol from karela

Ответов: 0
Просмотров: 315
Последний ответ 07 Декабря 2025, 23:10:12
от hohol from karela
Обзор 46" ламинированного лука TOPARCHERTY.

Автор hohol from karela

Ответов: 8
Просмотров: 521
Последний ответ 19 Сентября 2025, 06:19:27
от behterec
сунар 58"

Автор Kostya

Ответов: 4
Просмотров: 2190
Последний ответ 03 Августа 2014, 22:27:50
от serdobol-
Чукотская "крага" I-V вв. н. э.

Автор Helga

Ответов: 8
Просмотров: 3387
Последний ответ 09 Марта 2010, 00:30:27
от Рыся
"Звучащие" наконечники

Автор AlRy

Ответов: 63
Просмотров: 11549
Последний ответ 14 Июля 2017, 20:43:05
от hongoray