Луки с судна "Мери Роуз"

[redbor]

PS: А вот в русских сказках описываются богатыри , а есть сказка как исчезли богатыри на Руси. Помните такую?

Прошу прощения, а что это за сказка? Чё-то не припомню...

[SilverFox]

2redbor:
Ну сказка примерно так и называлась, как я сказал. Читал в очень старой и толстой книге  "Русские народные сказки".
Речь там идет о том что богатыри русские возгордились и Славу Богу не возносили и так говорили что мы так сильны,  что и любого ангела-воина одолеем. Явился воин с небес и ударил кто-то из богатырей его палицей и воинов стало двое ну и так далее и одолел страх всех богатырей и разбежались они и силу свою потеряли. Это конечно вольное изложение , и в этой книге и сказки какие то полные словесных старинных украшений много , то что сейчас видел в книжках  под таким же названием - жалкое подобие. 
Илья Муромец слышал в пещерах Киевской лавры лежит, монахом он стал, и судя по сказке не спроста .

[SilverFox]

2 Helga
А вот самодельщики луков использующие, сухожилия говорят , что например у коровы и у лося или оленя сухожилия совсем разные по качеству. У коровы рыхлые  для производства луков не годятся, ну или не лучший вариант. Потому не знаю могли этот доктор совершенно правильно рассудить о сухожилиях людей  прошлого времени, если рассуждал по людям современным.  А сколиоз понятное дело , занимались с детства, луки усиливали с возрастом  до  сколько возможно растянуть. Может отдельные личности 80кг и тянули.   

[hummer]

Безпредметный разговор, основанный на догадках и непроверяемых гепотезах.

[Asafan]

 Можно и не только на догадках. Если обстоятельства не вынуждают людей заниматься физическим трудом, они им и не занимаются в массе...
 "БОЛЬШИНСТВО моих братьев знает о существовании акта парламента, запрещающего любому человеку моложе двадцати четырех лет, "стрелять боевыми стрелами, заплатив штраф за каждый такой выстрел в четыре пенса. И что никакой человек выше упомянутого возраста двадцати четырех лет, не должен стрелять в любую цель на расстоянии одиннадцати счетов ярдов (счет=20 ярдов) или менее, любыми древками, боевыми или целевыми (легкими), под угрозой уплаты штрафа за каждый выстрел в размере шести шиллингов и восьми пенсов."
Цель этого постановления вероятно не совсем очевидна моим читателям. Стрелки шестнадцатого столетия, утратившие энергию их предшественников, были склонны сократить древние длинные дистанции, к которым были приучены военные стрелки, «cгибая тис», используя более слабые луки и более легкие стрелы, которые были первым признаком утраты навыков стрельбы из лука; одиннадцать и двенадцать счетов  ярдов (200-220метров), являвшихся некогда обыкновенным диапазоном для самого тяжелого, и двадцать счетов, или четыреста ярдов (365!), для самого легкого древка. Таким образом стрелкам не только были запрещены выстрелы на коротких дистанциях, но шесть шиллингов и восемь пенсов прекрасно вынуждали их стрелять из лука, достаточно сильного, чтобы бросить любую описанную стрелу на этих соответствующее расстояние."
 "Стрельба публично на расстояниях шестидесяти ярдов и менее, является конечно неразумной, так как это унижает благородное упражнение стрельбы из лука в вульгарных глазах"
 "Мы все видели, что лук несколько выше силы стрелка в течение первого сезона, но полностью подвластен ему к следующему лету, если находится в постоянном использовании. Десятифунтовый дополнительный вес должен быть добавлен к каждому новому луку."
 И многое другое...

[SilverFox]

Безпредметный разговор, основанный на догадках и непроверяемых гепотезах.

Дело в том, что исторических свидетельств о том , что луки предков  отличались в лучшую сторону  и по дальности и по силе лука при тяжелых по отношению к нашим стрелах уже высказано много. А с противоположной стороны - не может быть , так как современный человек этого не может сделать.
Гипотезы действительно не проверяемые, но на то они и гипотезы.
Доказать это может лишь молодой современный человек, крепкого телосложения, который начнет стрелять из лука и освоив лук скажем с силой 50 фунтов , возьмет следующий в 60 , освоив его возьмет в 70  и так далее . Если он достигнет 150 фунтов , все будет доказано Но где взять такого человека,согласившегося бы рискнуть сколиозом, да и такие луки в таком количестве, и где  бы взять для него несомненную мотивацию, что бы он полностью отдался этому делу ? 

[William]

Предлагаю создать ДФАЛ  "Добровольный фонд английского лучника" - будем собирать ему на зарплату и лечение. А при таком раскладе может кто из нас рискнет

[SilverFox]

Тут вот из 115 lbs человек стреляет.

 
А начинать надо хотя бы с 12 , что бы использовать самый благоприятный для роста силы и укрепления сухожилий период жизни. Но тогда жизнь сама ооочень сильно мотивировала , а где взять такую мотивацию сейчас? Потом питание чистое и  в достатке  мясо диких животных. 
В дискуссии по охоте у Севчика , я читал , что один человек, занимавшийся серьезно бодибильдингом застрял в росте мышц, перешел на дикое мясо  и получил последующий прирост объема и силы мышц.  Это просто как факт из жизни имеющий значение для такого опыта.   

[Gene]

  Ребята , заказал себе у Грозера 120# турецкий композит , года через полтора-три придет пришлю видео как это работает .

[Ахыр]

А поближе не мог заказать ? 3года зто оч далеко

[Gene]

  Извини, что так долго , да ведь вроде композитный лук так долго и делается от года до трех. 

[Ахыр]

Ага, как в фильме про Калиостро:

Как долго телегу чинить будешь ?
      - К вечеру управлюсь
 А можешь сделать за неделю?
       -Тяжело   барин.
 А за две ?
     - Не барин, тут помошник нужен.
 
Думаешь будет делать исторический реплик ?
 Как то сомнительно.

[taziys]

это тогда,а теперь при наличии инструментов должны быстрее делать
так-же примерно про лонг говорили от 1 года до 3 лет ,2 часа при наличии матерьяла и инструмента
без рожек костяных
да дерево сохнет долго,но работы там не так и много если для пехоты
производитель специально затягивает сроки чтоб цена была оправдана

[Asafan]

  Ребята , заказал себе у Грозера 120# турецкий композит , года через полтора-три придет пришлю видео как это работает .

Завалил на горке черемуху, выстругаю бесплатно 120# ангельский лонг, как подсохнет в баньке - попробую стрельнуть и не пукнуть   .

[SilverFox]

Ну даже если пукнешь , но стрельнешь, будет зачёт   
Но надо бы как то постепенно подготовиться к такой  нагрузке . Какой самый тяжелый лук есть в ассортименте?

[Ахыр]

  Ребята , заказал себе у Грозера 120# турецкий композит , года через полтора-три придет пришлю видео как это работает .

Завалил на горке черемуху, выстругаю бесплатно 120# ангельский лонг, как подсохнет в баньке - попробую стрельнуть и не пукнуть   .

отважный

[Asafan]

 Квадрат 38мм в ручке не потяну  030 ... Продолжим 

[Ахыр]

Не сможешь стрелять с рук, сделаешь катапульту если с ног стрелять не сможешь.

[BigMichael]

Я стрелял с 80-фунтового "турка" грозеровского производства. Мне даже удалось в одиночку поставить на него тетиву! Он "С"-образный. Я смог его натянуть до конца только 1 раз, и то взяв тетиву в кулак. А мальчонка я вроде не мелкий, и опыт стрельбы из лука есть, хоть и не очень большой. В общем, стрелял я с него чуть больше чем с полнатяга. Шайтан-аппарат! Но в общем-то это уже ОФФ, к теме луков с "Мери Роуз" не относящийся.

[Asafan]

 Пусть палка сохнет, кой-какие цифры можно уже предъявить. После высыхания жесткость увеличится, но сейчас при сечении рукояти 38х36мм и длине 179мм лук тянет примерно на 100#. Для моих коротких ручонок длины достаточно, более рослым - увеличить длину.
 Вот кривая натяжения (больше мерить нечем) при базе 140мм.