Лента

Автор Тема: Лук из стеклоарматуры с роликами  (Прочитано 11440 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

30 Марта 2015, 11:21:53
Ответ #20
Оффлайн

Natabos

  • Рейтинг +278/-11

Это обычный лук полиспастного типа.

Или я не правильно понимаю смысл слова "Полиспаст", или такой тип "полиспастный" получится если добавить в схему еще хотя бы два ролика...  :dn:

30 Марта 2015, 12:01:40
Ответ #21
Оффлайн

lexx

  • Рейтинг +91/-0

Интересно, меня волнует надёжность рукоятки, получается в месте от упора до окна вся надежда на то как смола приклеила пластины да к тому же площадь склейки не большая. 

30 Марта 2015, 15:14:38
Ответ #22
Оффлайн

Aldaor

  • Рейтинг +68/-0

или такой тип "полиспастный" получится если добавить в схему еще хотя бы два ролика..
Если по определению, то нужен еще подвижный(ые) блок(и) для полиспаста, но тогда и блочный лук не будет, строго говоря, полиспастным. Хотя принцип преобразование блоками силы в скорость, тут реализуется, то есть блочным он является, с точки  зрения механики. Но, очевидно, в категории "блочных" луков выработалось более узкое определение, о чем говорил Улисс.
Хочется дождаться замеров, интересно, насколько такая упрощенная конструкция с одной тетивой в секторе движения стрелы эффективна.

30 Марта 2015, 15:38:43
Ответ #23
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

Пока что - характеристика набора силы очень унылая.

30 Марта 2015, 15:48:20
Ответ #24
Оффлайн

Natabos

  • Рейтинг +278/-11

Пока что - характеристика набора силы очень унылая.

Кмк, характеристика естественная для материала плеч.

Честно говоря мне вообще не понятен "механический" смысл этой конструкции...  :m1430:

30 Марта 2015, 16:04:58
Ответ #25
Оффлайн

chek

  • Рейтинг +42/-0

Сделал замеры для графика. График:
(Ссылка на вложение)
Вызывает сомнения слабый преднатяг. Может стоит приподнять плечи чтобы добавить преднатяг не увеличивая базы.

Проясните мне, пожалуйста, работу этой системы.
Как я могу понять, на последний 5см лук набирает 6кг и это при 70см растяжения.

30 Марта 2015, 16:31:51
Ответ #26
Оффлайн

mergen67

  • Рейтинг +50/-0

Преимущества, на мой взгляд, такие: [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Плюс золотое правило "выигрыш в силе - проигрыш в расстоянии", которое позволяет сделать конструкцию компактной.
Если смогу сломать рукоять, то сразу же сообщу об этом.

30 Марта 2015, 17:21:49
Ответ #27
Оффлайн

алекс

  • Рейтинг +36/-0

 эти блоки в начале дают передаточное число 1.8 а в конце растяжки максимум 1.3
 у плеча высокий модуль из за этого резкое наростание фунтажа
  в обычном блочнике это можно нивелировать комбинацией основного и малого эксцентрика
   здесь так не получится  система зафиксированна в пространстве
  превращение плеча в морковку  при такой схеме мало что даст
   чтоб задрать начало графика тем самым положив его нужно снизить модуль плеч то есть уменьшить сечение арматуры либо морковка либо тоньше арматура
   но плечи станут слабее
 добавить преднатяг ну в идеале +5 процентов в скорости
  Автору респектище   метров под 70 там должно быть

30 Марта 2015, 18:36:21
Ответ #28
Оффлайн

Вольтос

  • Рейтинг +11/-0

Хм.. а что если тетиву закрепить не к рукояти а к плечам в месте крепления блоков? Мне кажется это выгнет характеристику в обратную сторону и снизит усилие на полном растяге. Передаточное число увеличится однозначно. Правда придется мастырить.. эээ.. как называется та хреновина на блочнике что отводит тросы в сторону?

30 Марта 2015, 18:37:30
Ответ #29
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

Костя, кривая натяжения зависит не от материала плечей, а от их тиллера.
Получившаяся кривая натяжения характерна для плечей постоянного сечения, возможно, при изменении тиллера кривая изменится.
Пока же - очень похоже на кривую арбалета со стальной дугой.
Схема, в общем, имеет смысл, если гарантировано отсутствие проскальзывания тетивы по ролику.

30 Марта 2015, 19:00:35
Ответ #30
Оффлайн

Zmeelink

  • Рейтинг +83/-0

Или я не правильно понимаю смысл слова "Полиспаст", или такой тип "полиспастный" получится если добавить в схему еще хотя бы два ролика...  :dn:
Хорошо, "монороликовый лук" - так устроит? Ближайший родственник - дуга арбалета "Черный питон".
Если по определению, то нужен еще подвижный(ые) блок(и) для полиспаста
Там есть подвижный блок, он на конце плеча :)

Схема имеет смысл в случае сохранения длины растяжки при использовании коротких и жестких плеч.

30 Марта 2015, 19:49:46
Ответ #31
Оффлайн

Aldaor

  • Рейтинг +68/-0

подвижный блок
Под подвижным понимается блок, висящий на веревках, движется в процессе, к нему крепится подымаемый груз. В данном случае есть два блока, каждый из них получается частично и зафиксированный и подвижный, так что можно рассматривать и как полиспаст, просто он отличается от классической схемы.
А, вот так трактовать. Тоже можно. Но тогда оба получаются подвижными.
« Последнее редактирование: 31 Марта 2015, 08:14:04 от Aldaor »

30 Марта 2015, 20:24:26
Ответ #32
Оффлайн

Zmeelink

  • Рейтинг +83/-0

Так не бывает :) Блок либо двигается, либо нет. Если бы блок был закреплен на рукояти - то он неподвижный, а если он перемещается вместе с грузом (или пружиной ;)) - то он подвижный.
Подвижный блок меняет величину прикладываемой силы по отношению к исходной (вес груза, усилие пружины), неподвижный - только направление силы.
« Последнее редактирование: 30 Марта 2015, 23:55:35 от Zmeelink »

22 Мая 2015, 21:43:18
Ответ #33
Оффлайн

Dan

  • Рейтинг +16/-0

Респектище автору! ..если ролики стальные - можно насверлить в них дырок чтобы уменьшить вес.

22 Мая 2015, 22:05:06
Ответ #34
Оффлайн

Carpenter

  • Рейтинг +92/-1
  • Город: Пенза

А стеклоарматура где добывалась?

23 Мая 2015, 08:10:58
Ответ #35
Оффлайн

Aldaor

  • Рейтинг +68/-0

Это похоже прут, который по подземным трубопроводам юзают, то ли чистят, то ли кабеля протащивают. В строймагах бывает, часто их куски вставляют в занавески в поездах, автобусах.

23 Мая 2015, 15:57:54
Ответ #36
Оффлайн

Фарукъ

  • Рейтинг +2/-0

Это стеклопластиковая арматура АСП-10 либо АСП-12, очень стандартная и уже делается наверное почти во всех городах или по крайней мере поставляется во многие города. До нас дошли даже из Екатеринбурга (желтый (даже кремовый) цвет, черная обвивка), из Ижевска (Удмуртия) - такая же как у mergen67 - зеленоватая-желтоватая (грязноватый цвет) с такой же по цвету обвивкой.
« Последнее редактирование: 23 Мая 2015, 16:12:00 от Фарукъ »

23 Мая 2015, 16:11:08
Ответ #37
Оффлайн

Фарукъ

  • Рейтинг +2/-0

А ролики здесь - настоящий полиспаст. Оба ролика - подвижные. Плечи - груз, тетива - веревка. Это самый простой полиспаст используемый в промышленности с двумя роликами. Но здесь интересный момент. Когда мы натягиваем тетиву - у нас силовой полиспаст в 3 или 4 раза облегчающий груз. Когда отпускаем - то скоростной. На самом деле без роликов - очень трудно будет тянуть такие короткие арматурины. Лонг из АСП12 с длиной по зарубкам 164 см, у которого толщина плеча сходит с 12 до 6-7 мм в сдвоенном варианте на 75 см имеет 18 кг.

23 Мая 2015, 21:31:12
Ответ #38
Оффлайн

Carpenter

  • Рейтинг +92/-1
  • Город: Пенза

А тетива из какого материала?
Ещё интересно: как изменится характеристика, если крепление петель тетивы поменять местами, крест на крест?

23 Мая 2015, 23:30:36
Ответ #39
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

Чем-то напоминает лук индейцев племени пенобскот






А вообще  :ap: :ap: :ap: :ap: