О сравнении луков

[Asafan]

 Спасибо за замер! Лучше бы тянуть на 28, и указать, на каком растяжении 30#. Скорость нормальная  .

[piston]

На 27" выдал 30#.

Я завтра померю лук посильнее. Т.к я считаю сложно сравнить луки абсолютно разного натяжения(всё-таки прирос скорости к силе лука не прямо пропорционален).

Постараюсь выжать из себя все соки и дотянуть лук до 28"
Стрелу тоже выберу 10 гран на фунт.

В общем завтра выдам результаты=)

[Asafan]

Т.к я считаю сложно сравнить луки абсолютно разного натяжения(всё-таки прирос скорости к силе лука не прямо пропорционален).

Относительно разные сравнить проще? При нормальном соотношении веса стрелы к силе лука (8-12гр/ф) скорость будет одинакова и для 30, и для 60 фунтов. Стрелами 300 и 600 гран соответственно, и с равной растяжкой. НАДО тянуть 28", луку-то ничего не будет, при изготовлении он тянется по-крайней мере на 5см дальше рабочего...

[piston]

Может быть. Я ведь в этом особо не разбираюсь. Своего хронографа нету и потому особо возможности до этого померить скорость выстрела не было.

А 27"-это просто моя растяжка. Дальше буду тянуть на стандартные 28" 

[Asafan]

 Имеющие быстрый интернет могут приобщиться к весеннему тестированию луков Пиратами  . Около 45 минут, mpg.
 http://video.google.com/videopopup?q=http%3A%2F%2Fvp.video.google.com%2Fvideodownload%3Fversion%3D0%26secureurl%3DQwAAACUASIye0B7D2oC23ySEqiDn4wmG1NKk6c6O3rqVmTH1KJStNEBQW8tUxMXJaRKwGR8cXAph_Le3NhpvFn64y2xW9BMZP6Ogi1p1lifV_pBW%26sigh%3DE21hLPbZ14CVsh2VsWpKnd17bOU%26begin%3D23301%26len%3D2746201%26docid%3D4500479755446250576&docid=4500479755446250576&fscid=fsc_2040289056&windowtitle=walk_the_talk.mpg

[BigMichael]

Уж больно затянуто. Воды-то налили... всё можно было в 5 минут уместить. Но вообще интересно. Лук-победитель показал 198 фпс. Они не очень-то делают разницы между "лонгами" и рекурвами. Да и правильно. Все показатели скорости очень близки.

[Asafan]

 Без воды не будет настрения. Разницы и правда нет, выбор - дело вкуса. Не стоит забывать, что при замене выпуска с релизом на пальцевый скорость уменьшается на 5-6fps, при тетиве из дакрона падает еще на 6-7fps. Для деревянных луков (а они конкурентоспособны с ламинированными) принципиаоьно и время удержания.

[Asafan]

 Жестокий тест Блек Дугласа от Бордер. Плечи HEX-V достойно выдержали больше 40" на 60" луке  .

[Ахыр]

Прям изувероизвращенцы какие то. Надо тоже чтото так попробовать  погнуть. 

[Asafan]

В связи с участившимися в последнее время профанационными попытками сказки сделать былью, помещу сюда графики изменения скорости лука со стрелами различного веса В ЗАВИСИМОСТИ ОТ РАСТЯЖЕНИЯ. Графики составлены по замерам на луке модели Радиус, 45,3# при 28" растяжения, для диапазона растяжения 25-30" (стоило бы увеличить ряд замеров до 32")
 Правка: верхняя кривая - для 30" растяжения.

[Улисс]

Асафан, я правильно понял, что перетяг в 4" даёт +30 ф/с?

[Asafan]

От 25 до 30 в среднем. Практически - 7fps на каждый дюйм. Это следствие увеличения силы и длины рабочего хода тетивы. Именно поэтому я так настаиваю на единообразии замеров и всегда вижу клюкву.

[Fusrodah]

Честно говоря, меня смутило то, что график зависимости скорости от веса стрелы выпуклый вниз. Что-то мне подсказывает, что при приближении к скорости холостого выстрела, понижение массы будет давать все меньшее приращение скорости. Т.е. график будет сходиться к асимптоте этой самой скорости холостого выстрела и будет выпуклый вверх.

Или я ошибаюсь?

(подумав) А, ну да. Конечно я ошибаюсь. Зависимость то квадратичная. Так что то, о чем я говорю может наблюдаться только при крайне малой массе.

[Asafan]

Что-то мне подсказывает, что при приближении к скорости холостого выстрела, понижение массы будет давать все меньшее приращение скорости.

Вот за это что-то я ставлю в угол для осмысления. Ну почему же, скорости прирастать ничего не мешает, только по чему стрелять снарядами нулевой массы? Постараюсь объяснить доходчиво.
 Предел разумный определяется величиной виртуальной массы лука, обозначим её v, в среднем составляющей около 100гран (меньше - для хороших луков, гораздо больше - для плохих  ). Пример определения значения:
 Пусть стрела весит m=300 гран, имеет скорость S и кинетическую энергию = Ek. Полная энергия лука, запасенная при условиях замера = Et. Допустим, Ek/Et=0,8 (т.е. к.п.д. лука=0,8 или 80%).
        0.8=300/(300+v), откуда v=75 гран.
 Еще один способ расчета этой массы - сравнение энергий двух стрел разной массы:
       (m1 + v)S1^2/2 = (m2 + v)S2^2/2, или (m1+v)/(m2+v) = S2^2/S1^2.
 Чем больше будет масса стрелы, тем больше будет к.п.д. (незначительно, но заметно), и тем меньше будет влияние этой виртуальной массы, связанной с инертностью плечей, весом тетивы и гистерезисом). Практически на кривой скорости это будет выглядеть, как приближение к горизонтали при увеличении веса стрелы.
 И наоборот, при уменьшении массы стрелы к.п.д. стремительно падает, а влияние v на конечную скорость - растет. Расхождение с идеальным квадратичным графиком, на котором уменьшение массы вчетверо должно дать удвоение скорости, также растет. Пример иллюстрированных замеров с расчетом энергии и v - http://www.ide-teknik.com/eanalys.htm. Предельный вес стрелы, при котором она еще представляет адекватный метательный снаряд, будет равен удвоенной виртуальной массе (из посредственных луков стрелять легкими стрелами некомфортно), стрелы такого или меньшего веса интересны только для флайта. Для обеспечения продольной жесткости стрелу малого веса придется укоротить (получим турецкую стрелку). У Уго Барди есть хорошая статья, описывающая изменение динамики лука при изменении массы стрелы - http://www.unifi.it/surfchem/solid/bardi/archery/dynamics/ .

[Fusrodah]

Asafan, да, вполне доходчиво, спасибо.

Последняя ссылка отличная, люблю изучать матмодели )