О ЗОНАХ Кубка России

[Gworker74]

Согласен с Дмитрием и Артемом. Обязательная "привязка"  к одной из "конференций"  в этом году преждевременна. Может объявить  об участии минимум в двух этапах КР без обязательства участия только в "западной" или только в "восточной" конференции. Понятно, что опять можно ожидать высказываний типа, " опять правила "на ходу" меняют.....", но с таким "раскладом", я думаю, многие согласятся. Правильно сказано, что вынужденная "междусобойня" внутри конференций между одними  и теми же стрелками особо развитию этих стрелков не содействует. Честно, хотелось бы посоревноваться на Екатеринбуржском этапе со стрелками из других регионов. Может кто-нибудь и  хотел бы приехать, но зная, что никаких "дивидендов" ему это ни принесет ,отказывается от участия.

[misharus]

В Валдайской теме задавал вопрос ещё месяц назад - ответа не последовало. Повторяю: если стрелок в Западном этапе принял участие в личном зачёте, имеет ли он право принять участие в Восточном этапе в команде? Да - да. Нет - почему?

[misharus]

К сожалению, физически не смогу быть в курсе всех тем этой сети, доведение официальной информации должно выглядеть иначе.
Опросил уже человек 8 про данное объявление на турнире все ответили: - было сказано, идут в зачет два этапа по зонам, про то, что надо подходить к судье и заявляться, либо отказываться от принадлежности к зоне - ни каких разъяснений не было, скажу больше, по поводу зачета мнения разделились, есть люди которые Уверены что для зачета должны посетить по одному этапу из двух зон))))  вижу два варианта: 1) я и мои(да вообщем и Ваши) знакомые дураки, либо не понимают русского языка, 2) информация была доведена корявенько)(минимум про процедуру привязки к зоне) поэтому предлагаю, стрелкам "принимавшим участие в первых этапАХ", дать возможность выбрать зону. А когда представите Готовый Документ, тогда он и вступит в действие)

у нас опрошено более 8 человек - никто ничего не понял!

[Rock]

Может объявить  об участии минимум в двух этапах КР без обязательства участия только в "западной" или только в "восточной" конференции. Понятно, что опять можно ожидать высказываний типа, " опять правила "на ходу" меняют.....", но с таким "раскладом", я думаю, многие согласятся.

Не меняют! не чего менять! нет новых! Есть условия отбора прошлого года, есть незаконченный ПРОЕКТ на этот год не озвученный заранее. Есть обоснованное недовольство людей не способных посетить четыре этапа(они правы у тех, кто участвует в двух этапах мало шансов обогнать по очкам участников всех этапов) и единственное по моему мнению правильное решение - это делать зачет по двум любым этапам(это прошлогоднее предложение Лебедевой А, способное удовлетворить все интересы,  более здравого решения вопроса, учитывая реали сегодняшнего дня, пока не слышал)

[Rock]

Честно, хотелось бы посоревноваться на Екатеринбуржском этапе со стрелками из других регионов. Может кто-нибудь и  хотел бы приехать, но зная, что никаких "дивидендов" ему это ни принесет ,отказывается от участия.

Думаю, что буду , постараюсь еще кого нибудь притащить(если "уважаемые диктаторы"))) одумаются  , это не составит труда! Хотя время идет .


Вспоминая этапы 2014, отмечу: не хватало на Валдае Добрых Самаритян, Медведевых, Зубалевичей и других не менее важных для меня людей)) надеюсь всех увидеть в Ёбурге))

[Андрей Bear]

Нужна голосовалка!

98% поддержат данные изменения! 

Разумные предложения всегда найдут отклик!

[Alexxx]

Повторяю: если стрелок в Западном этапе принял участие в личном зачёте, имеет ли он право принять участие в Восточном этапе в команде? Да - да. Нет - почему?

Нет не имеет.
Зачетной является только одна зона.

[шмель009]

ОБЯЗАТЕЛЬНО отдается Чемпиону России

Согласно существующему положению вещей, чемпион, будет один. Причём из класса с максимальным количеством участников.
 Вот посмеёмся, если таковым окажется "историк!"

[Alexxx]

Еще раз повторю.

Решение принято.

В качестве предложения это было озвучено на Этапе в Екатеринбурге в прошлом году.
 У всех был практически год на то, что направить свои предложения.
Обсуждение на форуме зональности соревнований, отбора на Чемпионат России и т.д. началось чуть ли не в феврале, но при этом никаких предложений в адрес комитета отправлено не было.

Отбор на финал Кубка идет по двум этапам - либо по двум западным, либо по двум восточным. В финал проходят 8-мь спортсменов в каждой категории, классе, дивизионе. Т.е. проходит 8-мь мужчин класса анлимитед от Восточной зоны и 8-мь мужчин класса анлимитед Западной зоны (лучшие по рейтингу). И так в каждом классе.
 
Для отбора в сборную страны учитывается финал Кубка России и Чемпионат России. По итогам текущего года формируется сборная на следующий год.

Для отбора на ЧМ в этом году. Чемпион России + 2 человека из состава сборной (6-ть лучших по итогам рейтинга прошлого года)

Если стрелок пропустил какой-либо домашний этап или плохо на нем выступил - никакой работы над ошибками - нет. Для отбора в сборную страны остается еще Чемпионат России.

Кроме того посчитайте количество стрелков в классе в ВАШЕМ регионе, прикиньте конкуренцию, если ВЫ выигрываете только один этап и набираете 25 рейтинговых очков. По итогам ГОДОВОГО рейтинга прошлого года Кубка России НИ В ОДНОМ классе, где было больше 8-ми человек рейтинг 8-го места не превысил порога в 25 очков. Самый высокий рейтинговый бал у 8-го места - класс лонгбоу мужчины - 22 очка.
Система рассчитана на то чтобы дать возможность зонам, где нет, например сильного класса инстинктив или анлимитед все таки представить своих стрелков на Финал Кубка, но при этом не лишить зону, где много сильных стрелков в каком либо классе выставить практически всех сильных стрелков. При этом дать шанс попасть на финал тем стрелкам, которые не могут себе позволить финансово или по времени мотаться по 3-4 этапам по всей стране. Иначе для многих стрелков отбор в сборную в этом году был бы закрыт. Поскольку надо было бы стрельнуть 4-ре этапа + финал КР + Чемпионат России, итого 6-ть соревнований против 4-х в прошлом году.

[Гаррет]

Второй день думаю об этом. Пришла вот еще какая мысль: все же не стоит делать возможным участие в 4х этапах, а потом два лучшие - в зачет. Потому что таким образом у тех, кто  имеет возможность поехать на все этапы, будет преимущество перед теми, кто этого позволить себе не может.
А вот сделать участие в ТРЕХ, и из них ДВА лучшие в зачет - вот это уже более справедливо: уменьшается возможность лотереи, и также есть шанс для тех, кто пропускает (или запарывает) один этап в случае какого то форс-мажора.

[AVA]

Сколько читаю о запрете участия во всех этапах КР в зачет....Так и ненахожу ни одной здравой причины запрета....

[Гаррет]

Объясню: у тех людей, у кого есть возможность поехать на все этапы и выбрать два лучших появляется преимущество перед теми, кто может участвовать только в двух.

Например, выпало тебе участие на Валдае, а ты туда в сланцах приехал. А там дождь со снегом. И ты настрелял 45 очков за два круга. А ты вынужден этот результат пустить в зачет. Потому что на восточный тебе нельзя.

Либо - приехал на этап, а там Макс Малышев мишени ставил - где самый далекий лось стоит  на расстоянии 24 метра, а во  всякие сусликов - вообще можно стабилизатором упереться. А в это время на Восточном Дима Поздеев этих же сусликов на 67 метров оттащил - со словами: "Это Урал, детка!.."  (Он, кстати, часто на "Стреле в Камне", утаскивая мишень для расстановки куда-то за горизонт, приговаривает "Это вам не какой-нибудь там кубок России..."  - и я ему всегда согласно киваю).

Либо - вот покушал ты плотненько, отдохнул, размялся, тренировался хорошо и настрелял 522 очка на одной из этапов, а на другом - больше 450 не можешь. Ну поперло вот! И конечно ты этот результат пустишь в зачет, хотя никогда больше и нигде не повторишь эти свои 522, потому что в группах больше не встречались хорошие знакомые и больше не позволяют пользоваться дальномером.

Это все конечно очень утрированно, но в каждой шутке есть только доля шутки.

Поэтому 3 - самый оптимальный вариант. То есть у каждого есть возможность один раз поменять "зачетный" этап, если на каком то не повезло. А вот если постоянно "не везет", то это уже не на правила грешить надо, это называется "плохой танцор", которому постоянно что-то мешает...  

[Grad]

А почему зон только 2 ? А не 4, или 8 например...
У нас же большая страна, что делать дальне восточным 3 Д-ешникам?
Или Ростовским и Крымским? Ехать за тридевять земель, на Валдай, или Екатеринбург? Как сейчас помню, в молодости, стреляя из винтовки в Смоленском ССК ДОСААФ, ездил на соревнования от северо-западной зоны. А еще по смыслу, южная, северная, центральная,  юго-восточная, северо-восточная, и т.д.
Зачем гонять стрелков за тысячи км., почему нельзя проводить отборочные этапы рядом с их домом?

[Natabos]

Зачем гонять стрелков за тысячи км., почему нельзя проводить отборочные этапы рядом с их домом?

На сегодняшний день только пара регионов (не путать с "зонами"!!!) способна провести отборочные соревнования с достаточным количеством участников.
Результаты такой схемы отбора, какую Вы предлагаете мы увидим на финале ЧР, собственно, уже в этом году.

КР, изначально, подразумевает совершенно другую схему отбора участников как на этапы, так и на финал.

ЗЫ
Друзья!
Мне представляется, что в создавшихся условиях "переходного периода" нам стоит поменьше критиковать организаторов "Кубка России по 3Д стрельбе из лука".
В противном случае мы рискуем вовсе потерять этот замечательный турнир, проводимый, с точки зрения "отбора" и "возможности принятия участия", по гораздо более простым и "демократичным" принципам чем грядущий Чемпионат России.

[AVA]

Объясню: у тех людей, у кого есть возможность поехать на все этапы и выбрать два лучших появляется преимущество перед теми, кто может участвовать только в двух.

Разделение на зоны (при начале развития спорта) ОДНОЗНАЧНО препятствует обмену опытом между регионами (нет мотивации, зачем ехать?)...Это на мой взгляд основная кривизна этого положения на данный момент.

В условиях, когда спорт очень сильно развит. Когда выделяются средства на поездки для спортсменов разными организациями (предприятия, спонсоры, институты, различные бюджеты) обмен опыта уже идет полным ходом и тогда и только тогда можно вводить данное искусственное разделение...Но и в этом случае вводить это ограничение нет никакого смысла...
Поскольку чемпион России должен быть сильнейшим спортсменом в России, ограничивать участие глупо...Либо явный интерес определенных людей...

На мой скромный взгляд. Гораздо правильнее в начале развития спорта прилагать максимум усилий на "правильную" организацию финала Кубка России. Я имею ввиду делать из этого СОБЫТИЕ, а не развлекушку для 16 избранных (пусть и достойных стрелков). Пусть приедут все регионы, пусть на одной трассе померяются силами, пусть 300 человек приедет и отберется СИЛЬНЕЙШИЙ в сборную.

И 3Д комитету проще будет отчитываться. Вот смотрите как мы развиваемся, сколько человек занимаются этим спортом и т.д.

[Grad]

Я не критикую, я просто задаю элементарный вопрос, почему так мало проводится этапов в КР. Попробуйте из Иркутска съездить в Екатеринбург, или из Владивостока, для большинства лучников проживающих там, это не реально
То есть фактически в КР участвуют только стрелки западной части России и центральной. И в сборной России будут стрелки только из этих регионов. Это как то не серьёзно, на мой взгляд, получается. Что? в восточных и южных регионах нет стрелков тридешников?

[AVA]

Если я приехал в Екантеринбург и занял первое место, почему это не является моим правом участия в финале КР? Почему бы в таком случае не дать права 4 -м лучшим из данного региона тоже право участвовать в финале КР (то есть со 2 по 5 место)?
Чего бояться? Что участников станет немного больше (на целых 1-3 человека в классе). И что с этого. Зато обмен опытом, мотивация, зачем мешать желающим заниматься этим спортом. Тем более, что все едут за свои деньги

[Natabos]

Разделение на зоны

Поскольку чемпион России должен быть сильнейшим спортсменом в России, ограничивать участие глупо...Либо явный интерес определенных людей...

Простите, Виктор, Вы специально "плавно" перешли от обсуждения принципов организации соревнования под названием "Кубок Росcии" к принципам отбора участников на соревнование под названием "Чемпионат России"?
Это, вообще-то разные соревнования, и смешивать обсуждение их в одном посте  не правильно...

[t_d_]

Почему бы в таком случае не дать права

Потому, что тогда всю систему надо будет пересчитывать по среднеарифметической, из расчета не менее двух турниров.

[AVA]

Простите, Виктор, Вы специально "плавно" перешли от обсуждения принципов организации соревнования под названием "Кубок Росcии" к принципам отбора участников на соревнование под названием "Чемпионат России"?Это, вообще-то разные соревнования, и смешивать обсуждение их в одном посте  не правильно...

Хм....может напутал ...Давайте разбираться:
Этапы КР проходят в двух зонах, по 2 этапа в каждой зоне.
Участники имеют право попасть в финал КР заняв первые четыре мета на любом этапе, но только в своей зоне...
Победители финала КР будут иметь права представлять нашу страну на ЧМ и ЧЕ.
Правильно или что то напутал?