Обсуждение Нового релиза TRU Ball HBX

[massa]

Самое интересное что Рио перестал стрелять с HBX. Вернулся к HBC.  

Я то же заметил, ну кстати это он зря. Релиз офигенный, только его немного сложно понять, а еще сложнее ему поверить.  
Я с ним уже почти подружился, хотя по началу был дико разочарован, хотелось его в окно выкинуть. А потом пришло понимание, прошел страх и попер результат. Сейчас осталось моторику нормально закрепить и все. А то сейчас две десятки в серии и отрыв в габарит семерки. Но это вопрос времени и настрела.
Самое главное не думать рука сама все сделает естественно и точно, прям дырка в дырку прилетает. Как только мозг включается все сразу разваливается, стоишь как идиот тянешь до усрачки  а выпуска нет. Начинаешь помогать пальцами сознательно все разлетается. Короче на инстинктах надо, не осознанно.

[massa]

- а трудный он, HBX. Третий день, как мне пришел, разбираюсь. С настройками понял, что к чему, но нужно переписывать моторику, что мне пока делать совсем не рационально, ибо соревнования на выполнение летом.
 - дай сцыль, посмотреть есть резон. По моим ощущениям - они очень сходно работают.  Голимые бэктеншн.

Нифига он не бэктеншен! В том то и фишка этого релиза, что он вроде как похож на все, а работает по другому. Что бы с ним подружиться надо забыть все что знал раньше. Не получится его использовать ни как тригерный ни как повортный, а уж как чистый бэктеншен и подавно. Нужно заново учиться расслаблять запястье и всю тяговую руку, тогда нагрузка будет естественным образом распределяться между пальцами. Нужно заново учиться чувствовать все мышцы тянущей руки, тогда выпуск будет прям легким, естественным и "не ожидаемым" аж в удовольствие.

[And Ray]

а уж как чистый бэктеншен и подавно. Нужно заново учиться расслаблять запястье и всю тяговую руку, тогда нагрузка будет естественным образом распределяться между пальцами.

- у меня именно полная аналогия с резистивным релизом, ибо что с тем, что с этим - практически одинаковая моторика. Только у HBX еще можно настроить клик. А тянутся они абсолютно одинаково при моих настройках. Специально отстрелял треньку по очереди - по серии каждым.

[massa]

Не не у "резистивного" релиза корпус монолитный, поэтому нет необходимости перераспределять нагрузку между пальцами. Соответственно можно стрелять не расслабляя кисть. Тут так не прокатит.
У меня помимо этого еще два релиза НТ повортный и Хамскеа тяговый с ними все по другому. Тут совсем другая кинематика работы кисти. Тут важен перенос нагрузки с указательного и среднего пальцев на безимянный и большой одновременно, а это возможно только в одном положении кисти когда она полностью расслаблена. Тогда нагрузка поедет с "длинных" указательного и среднего на "короткие" безимянный и большой естественным образом.  Отдаленно напоминает технику тригерного релиза.
И кликер убирай, кликер зло, он разбивает выпуск не два этапа а этого быть не должно. Главное поверить, что он не раскроется в ненужный момент.

[And Ray]

Тут совсем другая кинематика работы кисти. Тут важен перенос нагрузки с указательного и среднего пальцев на безимянный и большой одновременно, а это возможно только в одном положении кисти когда она полностью расслаблена. Тогда нагрузка поедет с "длинных" указательного и среднего на "короткие" безимянный и большой естественным образом.  Отдаленно напоминает технику триггерного релиза.

- да при любом релизе - расслабление всего ненужного - это аксиома. И кисть и предплечье - должны быть естественно вытянуты, т.е. работать как тросы - без мышечного участия. Хотя, кстати, сам Вайлд именно кистью - пальцами на нем нагрузку "подтягивает". Кстати, при освоении HBX - клик - это большой плюс именно для понимания этапов работы с ним.
Но я его, HBX буду осваивать скорее всего с осени. С ним параллельно явно не получится с триггерным поддерживать  результат серии в среднем на 58-59. Слишком другая моторика. Подозреваю, несовместимая.

[Flyfisher]

Не не у "резистивного" релиза корпус монолитный, поэтому нет необходимости перераспределять нагрузку между пальцами. Соответственно можно стрелять не расслабляя кисть.

Нет, нельзя. Поскольку у резистивного сила спуска зависит и от угла поворота релиза относительно плоскости стрельбы. Зажмете релиз не в том положении при тяге, упаритесь тянуть для выстрела.

[Flyfisher]

С ним параллельно явно не получится с триггерным поддерживать  результат серии в среднем на 58-59.

Если у тебя такая серия, зачем тебе другой релиз? Стреляй с триггерным.

[And Ray]

Если у тебя такая серия, зачем тебе другой релиз? Стреляй с триггерным.

- так я  хочу 60. А с триггерным все равно приходится, по сути, имитировать резистивный, чтоб работать строго в тяге на выпуске. А это не есть оптимум. Потому и взял HBX. Надо будет просто  научиться его готовить.  

[Xeretic]

HBX тот же триггерный, только триггер расположен не под большим пальцем, а под безымянным и соседях.

[And Ray]

HBX тот же триггерный, только

- только вот придумавший сабж Рео как-то систематически называет его "самым правильным релизом для обратной тяги".    
 
Да и нажать его кавк-то крайне проблематично, как ни пыжся. Только сдавить большим и безымянным, что  совершенно и надежно приводит к попаданию в "молоко". Сегодня часа два "изгалялся" всеми способами с ним.  

[Flyfisher]

- только вот придумавший сабж Рео как-то систематически называет его "самым правильным релизом обратной тяги".   

Только сам им не стреляет. 
Смотрел только что крайний этап КМ командные. Жалко девченки наши не смогли 1 место занять.  Чет у Авдеевой не клеилось. Так вот по поводу Вайлда. Интересно он стреляет. Поднял, растянулся и начинает отклоняться назад. И так вплоть до выстрела. См на 3-4 уходит назад перед выстрелом. Сначала не поверил, специально смотрел.

[massa]

Сколько людей, столько и мнений. Такой вот неоднозначный релиз попался.

[Xeretic]

- только вот придумавший сабж Рео как-то систематически называет его "самым правильным релизом для обратной тяги".   
 
Да и нажать его кавк-то крайне проблематично, как ни пыжся. Только сдавить большим и безымянным, что  совершенно и надежно приводит к попаданию в "молоко". Сегодня часа два "изгалялся" всеми способами с ним. 

Я свой STAN JustX тоже настроил так что мне легче было поворотным Scott Longhorn "подсечь" десятку чем этот спустить нажимом без тяги.

Я всегда считал - если хочешь подружиться с железкой - надо пошвыряться у неё в кишочках, вот например неплохая темка http://www.archery-forum.com/showthread.php?44230-T-R-U-BALL-HBX-First-impressions/page4 где автор выполняет сбор/разбор этого релиза попутно внося коррективы. Перед нами простейший, но не менее надежный и зарекомендовавший себя механизм с двумя шепталами. Сразу становится понятно где у релиза триггер и как работают его настройки.

Собственно такой же четкости спуска и работы на дотяг (вернее говоря усложнение произвольного нажима/подсекания) можно добиться на любом качественном двухшептальном релизе с регулировкой хода (выставление нулевого хода триггера) и жесткости триггера (чтоб можно было комфортно положить палец на спуск и начать тягу не боясь что релиз сорвется до того как начали делать дотяг). Все сказанное - мое ИМХО )

[Flyfisher]

Я всегда считал - если хочешь подружиться с железкой - надо пошвыряться у неё в кишочках, вот например неплохая темка http://www.archery-forum.com/showthread.php?44230-T-R-U-BALL-HBX-First-impressions/page4 где автор выполняет сбор/разбор этого релиза попутно внося коррективы.

И как апофеоз темы - последний пост:

I know of a few that have changed hands here.
In each case the original owner has returned to their Stan.

И учитывая отказ от данного изделия Рио, я этому верю. 

[And Ray]

Мне Стен Шутофф мой тож привычнее, только для прогресса иногда нужно искать варианты.  

И учитывая отказ от данного изделия Рио, я этому верю.

- скажем так, стрелять все время из одного релиза - не лучший вариант, так как "закатываются" ощущения выстрела. Надо периодически менять.
Ну, и маркетинг таки никто не отменял, и контракты - которые заканчиваются.

[Flyfisher]

- скажем так, стрелять все время из одного релиза - не лучший вариант, так как "закатываются" ощущения выстрела. Надо периодически менять.

А у меня два.  Один Стэн триггерный, другой Скот дотяговый. Вот дотяговым тягу и тренирую. 

[And Ray]

В общем, разобрал (Золотую Кракозябру   ) таки, ибо после пары дней плотного юзабилити он стал работать туже, и ход спуска неравномерный почувствовался.

Шлифовать латуньку на боковых поверхностях шарнира сопряженных, особенно на плече - где пружинка - обязалово,
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
да, и почитав пендосов, понял, что его все смазывают в шарнирном узле. Там конские следы от фрезеровки ибо, и при нагрузке латунь на латунь нехило сопрягается как раз на трение. Поскольку с УСМ-ами винтовочными и пистолетными давно и плотно общаюсь, полез доводить до ума. Шлифанул на плоскость с ГОИ, вполне хватило, смазал  пальцами, по которым растерта капля трансмиссионки.

Вуаля! Сделал - релиз вообще по другому заработал. Две тереньки отработал  - хоть бы хны -  полторы тысячи выстрелов - скользит, аки Кан.


По ощущениям. Масса позитива. Мою вечную неприязнь и недружбу с бэктеншнами, чую, HBX успешно побеждает. По очками сегодня шло в среднем от 57 до 59.

По ощущениям - очень комфортно растягиваюсь, совершенно надежно, спокойно откладываюсь, без   необходимости носить на треньке коричневые штаны.  

По обработке выстрела. Настроил пока на клик,  на 2 и 1/4 оборота. Кайфанул, как только почувствовал, что получается вертикально поставить наконец тянущую кисть, и натянуть ее полностью при этом расслабив. Выстрел таким образом происходит сам собой.
 Релиз ОЧЕНЬ информативный. Если на Стэне Шуттоффе я не чувствую среднего уровня ошибок в контроле окончательной точки прицеливания - до момента выпуска, то на HBX  уже на прикладке есть отчетливое понимание косяков, и после клика как раз можно спокойно отложиться, и скорректироваться.

Ну, и еще с ним, стрелять, конечно, требуется больше физики, но это, думаю, поначалу, так как немного по другому идет координация, и организм компенсирует это "физухой", то есть берет добавочным тонусом. Думаю, постепенно будет лишнее отключаться.  
В общем, на данный момент    "любовь-морковь"   с релизом, на Стэна возвращаться не тянет, хотя он, по сути, продолжение руки, не ощущаемое отдельно, а дальше - поживем, увидим.  Если удастся придти к большему комфорту  - ок, если нет, ну, просто хороший второй релиз, точнее, третий.

[massa]

Тож сегодня на утренней треньке раскидал релиз Пендосы конечно козлы: такая обработка трущихся поверхностей на такой пафосной штуковине, да позор просто. Ну да ничего, не такие вещи напильником доробатывали Полировать было не чем, за то был с собой графитовый спрей. Два пшика и релиз реально преобразился.  Срабатывает мягче и четче, я бы сказал более предсказуемо. Пришлось открутить регулировочный болт на четверть оборота примерно, а то растянуться стало не возможно. Все равно срабатывает очень мягко, кнтроль и еще раз контроль. Чуть зевнул и срыв, но все закончилось хорошо, зубы целы стрелы то же.
В итоге все здорово, это пока лучший релиз из всех что я пробовал. Теперь он стал еще лучше. На мой взгляд это идеальный бэк теншен релиз , хотя теперь его стало реально удобно использовать и как тригерный.

And Ray чем шлифовал, особенно внутренние поверхности бруском или дримелем?

[Xeretic]

Я бы не назвал его бяк тэншн, тот же триггер только в другом месте. Трушный бэктэншн - это ИМХО резистивные релизы типа как у СТЭНа есть моделька.

[And Ray]

And Ray чем шлифовал, особенно внутренние поверхности бруском или дримелем?

внешние на зеркальце на бумаге с ГОИ, внутренние дремлем, мелким абразивным диском слегонца, на малых оборотах,  а потом фетровым диском с ГОИ и маслом.

Я бы не назвал его бяк тэншн

 я вот не готов поворотники называть бэктеншнами. Ну нет там обратной тяги, а есть изменение геометрии с поворотом релиза и кисти. А с HBX обратная тяга  -  есть. Как и у резистивного.