Луки Александра Кряжева (Минск) - кто юзал?

[Konstantin]

На 100 друзьях юзали лук Кряжева. Вот он без кожи 

[Улисс]

Костя, этому зайцу луку сколько лет??
Саша таких минимум пять лет не делает...

[Konstantin]

Сколько лет не знаю. Это ещё Дик покупал Но не знаю. Про какое изменение технологии вы говорите..... На сколько я вижу на его странице. Всё так же

ламель залита полеэфиркой с нитями при помощи вакума и большие уши, тоже там из чего то... И это всё зашито в кожу , согласен, что очень красиво.  За

апликацию с кожей 5, за начинку......

[Улисс]

Костя,  всё так, но: у Грёзера базовые луки красивее, но стреляют хуже...

[шмель009]

Да, это пять лет назад было. Обзор этого лука.
 http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=1573.msg43607#msg43607
 С того времени, Дик уже сам научился луки делать.

[Fusrodah]

Глянул группу, сначала показалось ерундой. Но судя по видосам, луки стреляют вполне нормально, да и вообще получше на вид, чем в старом обзоре Дика.

На некоторых моделях геометрия плеча весьма необычная по сравнению со склейками, к которым все привыкли - у его "турков" сечение касана не просто треугольное, а вообще "уголком", как я понял. 



К сожалению, мастер живет в каком-то особом научном представлении мира, и кроме растяжки и силы, другие данные можно получить только имея лук в руках.

[Улисс]

Знакомый лук, именно такой мы с автором и обмеряли.
Если я правильно помню, "турок" третьей генерации.
Александр говорил, что перестал их делать, поскольку в неопытных и неаккуратных ручках такие луки имеют тенденцию к скручиванию.
Из того, что я видел - самый лучший его лук, но... как и положено цельнопластиковому луку - медленный.

[s-prosvirnin]

стреляю из Ассирийца Кряжева. опыт у меня небольшой, стрелял из пары-тройки луков всего. Ассириец нравится, довольно быстрый, в руку не бьет. вот видео, где Кряжев меряет скорость. .

Из того, что я видел - самый лучший его лук, но... как и положено цельнопластиковому луку - медленный.

луки у него не цельнопластиковые.
https://vk.com/bowsclub?w=wall-11446090_5415

[Улисс]

Два года назад Кряжев клялся и божился, что ламинатов не делает и в его луках дерева нет.
Если опять стал делать луки с деревянной основой - значит, всё-таки учится, хоть и медленно.
Видео с измерениями пока да конца не досмотрел, но 367 фпс - ошибка измерения, или хронограф оттарирован неверно. Доказательства - время, за которое стрела пролетела рамку много ниже заявленных прибором 112 м/с. Я бы сказал, что прибор удвоил показания, и даже могу назвать одну из возможных причин: неправильные условия засветки датчиков. Стопроцентно не скажу, но, ЕМНИП, данный хронограф  на использование опенэйр не рассчитан - датчики пересвечиваются.

[Konstantin]

С этим замером уже давно разобрались... Севшая батарейка, как я  предположил. На 30 дюймах его лук потом показал 180 фпс...... Это очень медленно....

[Улисс]

Ну, 367/2=183,5...
Я помню, что вроде как разбирались, но...
186 против 205 - это то, что мы у нас мерили (Кряжев против Муравьёва)...

[Fusrodah]

Как я понял, он делает деревянную основу нужной формы и сечения, и прессует ее вместе с ровингом и смолой. Не думаю что это дает какие-то преимущества перед традиционным ламинированием в случае прямоугольного сечения плеча. А вот то что он может таким образом делать сечения, описанные в патенте Эдкока (ACS, "уголки" и т.д), довольно интересно. Кстати технически он вполне может придать преднатяг ровингу в склейке, что наверное и делает.

Луки не самые быстрые, но заметьте что ламинированные клеит куча народу и делится опытом, а он там кузьмичит один, и результаты вполне неплохие. Я думаю если бы технология распространилась шире, то результаты были бы еще интереснее. По крайней мере возможность делать новые дизайны, недостижимые при обычном ламинировании, очень заманчива.

Я вообще считаю что какой-то прорыв в скорости традиционных луков за барьер в 200фпс может случиться с использованием непрямоугольных сечений.

[Curuval]

Fusrodah
При ручной укладке/формовке ровинга будет страдать модуль упругости конечного материала. Ну и прочность. На агрессивных формах, например на казачьем Ахыровском луки со ступинским стеклом ломались, а с гордоновским исправно служат. А получить в домашних условиях качество (не внешний вид, а модуль упругости и прочность) даже на уровне ступинского стекла с хорошей однородностью материала и повторяемостью материала крайне сложно, без хорошей прессовки ИМХО практически невозможно.

Тут на лукомании кто-то помнится делал плечи для блока из стеклопластика на основе высокомодульного стекла - так он прессовал не пневмострубциной, которая какие-то копейки дает, а в пресс-форме с винтовыми стяжками М10 ЕМНИП, причем писал что металлический профиль при этом гнулся, приходилось усилять - в итоге по ТТХ у него получилось очень недурственно. Если-же сделать аналогичное плечо просто промазав ровинг эпоксидкой получится полная хрень - как бэкинг работать будет, но не больше...

Я в свое время больше полугода работал над своим ламинатом - делал форму с регулируемым прогревом (сам мотал нагревательные элементы), давление двалось пневомострубциной, давал 6 атмосфер - стеклоламинат получается, луки на нем делать можно, но ТТХ самого стекла заурядные, а равномерность харктеристик все равно гуляет.... Хотя опыт работы с эпоксидными смолами и стеклопластиками у меня уже довольно большой и вроде человек я особо не криворукий....

[Fusrodah]

Curuval, мастер указывает что он прессует лук с давлением в районе 50 атмосфер. Он конечно тот еще инженер, так что не поручусь, но тем не менее. Агрессивность форм можешь сам прикинуть.
https://pp.vk.me/c616630/v616630815/b1ab/fw4MPHVTPuo.jpg
https://pp.vk.me/c606431/v606431815/2d17/abNCPFdOkWg.jpg
https://pp.vk.me/c608825/v608825815/402f/-bLHFiqcvEw.jpg

Я думаю при соответствующем оборудовании сама идея имеет смысл, безотносительно именно этого исполнения.

[Улисс]

Идея не имеет смысла из-за удельной плотности материала плечей, примерно в 2,5 раза превышающей плотность классических ламинированных луков.
Увеличение КПД и скорости вылета даёт грамотное применение карбоновых слоёв в луке, в основном - из-за уменьшения веса плеча при тех же упругих характеристиках конечного изделия.
Кряжистые луки имеют длинные гнущиеся участки, начинающиеся практически прямо у рукояти, так что агрессивность форм ими и компенсируется.

[Konstantin]

Curuval,  мастер указывает что он прессует лук с давлением в районе 50 атмосфер.

Он много , что говорит......

Где интересно он их берёт???    

[Fusrodah]

Konstantin, судя по другим публикациям мастера, берет значения из головы, как и Уллис со своими "2.5 раза"  . Тем не менее, я все же думаю что в принципе эта затея реализуема.

[Natabos]

Curuval, мастер указывает что он прессует лук с давлением в районе 50 атмосфер.

Где интересно он их берёт???

Ну, может у него колодец с водой в 500 метров глубиной есть на участке! ;o))

[Улисс]

Улисс ничего из головы не берёт, плотность стекла = 1,8. Со связующим - меньше, но не менее 1,4.
Дерево, используемое в качестве основы ламинированных луков - вокруг 0,6.
Считайте.
А ещё - хорошо бы владельцы кряжистых луков взвесили свои приобретения и сообщили вес, тип и силу...

[Fusrodah]

Уллис, так вы утверждаете что они цельностеклянные, автор утверждает что дерево обклеивает. Короче да, реверс-инжиниринг нужен - попилить и взвесить