Самодельный лук

[Asafan]

Если, точно по моей растяжке, то 78. Но думаю лучше 80.

Мощный и рослый юноша, тянет на 31" 70 фунтов  . Рост 190+, вес 100+. Длина заготовки для лука формы промежуточной между лонгом и флетом 190-193см. Ширина плеча 40-45мм, Толщина плеча над рукоятью - 14-15мм. Клин средней ламели толщиной 3-4мм не нужен.

[шмель009]

Вес близко, рост поменьше, но компенсирую возрастом, на мощ  пока не жалуюсь. Сделал выводы, что длина, чуть меньше (в соответствии с ростом). По остальным параметрам, придётся запустить в работу 2 варианта с большими - меньшими показателями. Буду постигать науку, набивая шишки попарно. Спасибо.

[Улисс]

(оффтоп) Попарно не получится, сверху будет шишка, а снизу - синяк. Лук-то - под два метра...

[шмель009]

(контрофтоп)Эт по Асафану, у него не помню где, но получалось. А лук как я прикинул- ок.180 см.

[шмель009]

Ещё раз извиняюсь за назойливость. Выстрогал заготовки и примерил по росту. В принципе  терпимо, но хотелось бы покороче.
Расчётная длина лука, как полагаю берётся от силы, растяжки и типа лука. Если не менять два первых параметра, возможно ли усилить конструкцию за счёт увеличения количества слоёв склейки, уменьшив толщину ламели (предположим склеив попарно три сорта дерева по две двухмилиметровых ламели). В экспериментальных целях сгибал в кольцо. 4х милиметровая - сломалась, 2х- согнулась.  Или при склейке эта способность теряется?
Классический пример- ломка веника, похоже не подходит, он ведь не проклеен.
 Либо стоит  смириться с уменьшением силы?  Заранее благодарен, обещаю компенсацию подробным отчётом о проделанной работе.

[Asafan]

Для проверки ламелей на прочность достаточно деформировать их чуть больше, чем при работе лука. В клееном лонгбоу можно и 4-4,5мм ламели использовать. Оптимальное количество слоев зависит от длины и типа лука, но самая ходовая толщина 2,5-3мм. При плотной древесине количество слоев на силу почти не влияет. Дизайн - да.
 Про хотелось бы покороче. Растяжение вы определили, длина прямого лука для дерева вам названа. Что именно непонятно?

[шмель009]

Имею ввиду влияние не на силу,(количество слоёв), а на увеличение резерва от разрушения, в случае уменьшения длины  ниже рекомендованной.

[SmallMik]

 Из моего небольшого опыта, уменьшать длину склейки можно только используя супер породы дерева, классно работающие на растяжение на спине и на сжатие на животе. На моих луках в первую очередь страдал живот, не выдерживала в склейке лиственница, яблоня, бук( замятия). При уменьшении длинны, вы будите подкрадываться к границе перехода упругих деформаций в пластические, а эта граница очень тонка. Соответственно будет расти  прогиб "усталости" падать скорость, возрастать вероятность смятия и поломки. Выигрываете в размере- теряете в надёжности и долговечности (композитные не в счёт).

[Asafan]

Из моего небольшого опыта, уменьшать длину склейки можно только используя супер породы дерева, классно работающие на растяжение на спине и на сжатие на животе.

Именно поэтому так популярна пара бамбук-ипе.

[Ananas]

Что за "ипе" ?

[bowmax]

Дерево такое. Южноамериканское. Известно еще как "бразильский орех". Ипе - наиболее употребительное из наименований. Высокая плотность, порядка 0,8, прочность на сжатие. При обработке может вызывать мощные аллергические реакции, как кожные, так и дыхательных путей. Респиратор или марлевая повязка, на худой конец, крайне желательны при пилении и шлифовании - во всяком случае у лиц, предрасположенных к аллергии

[Улисс]

Полтора года назад трёхмиллиметровый шпон ипе (бразильского ореха) водился в прайсе Буманса. А у нас, в Питере - и живьём. Сдуру не взял, не знал, годится ли.

[bowmax]

В прайсе Буманса ипе водилось практически всегда. А уж брать - не брать, от необходимости, цены и размера жабы зависит Хотя из экзотических деревяха далеко не самая дорогая... Если шпон 3мм пиленый - то это практически готовый материал

[Улисс]

Давно это было, и я не посмотрел - пиленый или лущёный.
Кстати, как это проще определить?
И чем лущёный хуже пиленого?

[bowmax]

шпон, или по старому - фанера (да-да, именно отсюда - "фанеровка") бывает лущеный, строганый и пиленый. Лущеный нас не интересует вообще никак и никогда - во всяком случае, на выклейку рабочих элементов плеча. Производится лущением из распаренных чурбаков древесины (для тех, кто слабо представляет, что такое лущение - это процесс, очень похожий на точение на токарном станке, только целью является производство непрерывной стружки, как правило 0,7-1,00 мм толщиной, которая, собственно, и есть лущеный шпон. Процесс описан, конечно, очень грубо, приближенно и образно   )
Строганый шпон - наиболее часто встречающийся как отделочный материал, производится продольным строганием бревна. Стандартная толщина, как правило, 0,6мм, но бывает и толще. Я лично имел дело с полуторамиллиметровым ясеневым. Тонкий строганый шпон идет на ролевые поделки, и на отделку более "взрослых" луков. Набирать пакет из него легко - все гнется как хошь , но из-за большого процентного содержания смолы в плече, выклеенном из тонкого шпона, КПД его никакой и остается только отстреливать орков на болотах . Относительно толстый строганый шпон (полтора - два мм) вполне применим в силу удобства обработки, легкости укладывания в форму итд - но, по моим наблюдениям, имеет упругость меньшую чем пиленая древесина аналогичной толщины.
И, наконец, шпон пиленый, производится, как видно из названия, продольным распилом кряжа, толщины может быть любой разумной - собсно гря, любая тонкая пластина есть пиленый шпон , и будучи доведен с помощью интсрумента и рук до необходимой геометрии - длины/толщины/ширины и шероховатости, и представляет собой ламель композитного лука. Вот.

[шмель009]

SmallMik, спасибо, ваш и последующие ответы, расставили всё на свои места в моём застоявшемся СВ, неподготовленном к столь сложным логическим последовательностям взаимодействия различных пород дерева на процесс изгиба клееного пакета. С учётом ваших и углублённых bowmaxом рекомендаций, надеюсь на успешный исход затеянного.

[Curuval]

Кстати, недавно у меня возникла такая мысль - мож конечно и бредовая, но все-же: будет-ли эффект, если ламинировать спину лука просто тонким 0,6мм шпоном в 2-3 слоя  без стеклопластика? Т.е. рабочая часть делается из нормального дерева, а на спинку проклеивается дополнительно несколько слоев тонкого шпона. По-сути дожно получится достаточно неплохое покрытие, которое будет защищать поверхность от сколов (на растяжение конечно он будет работать существенно хуже стекла, но все-же...). Зато из плюсов - нет вредной стеклянной пыли при обработки и смотреться оно будет красивее горазло...

Наверняка не я первый над этим задумываюсь - мож кто поделится опытом?

[Ахыр]

Самое большое достоинство ламината, это его 100% прямослойность и мизерный процент растяжения\сжатия.
Шпон ни разу не замена.

[DimaZ]

Всем доброго дня и ночи.
1-2-3 слоя мало. На 16 кг луке лопнет при натяжении. Нужно больше слоев клеить.

[Asafan]

1-2-3 слоя мало. На 16 кг луке лопнет при натяжении. Нужно больше слоев клеить.

А вы сколько клеите на 16 кг луке слоев?