Кубок России по 3Д 2016, 1 этап (восточная зона) Челябинск, 13-15 мая

[MKS]

Спасибо организаторам! Трасса была достаточно сложной, что бы  не вспоминать ни про какой там таргет и интересной (для блочных луков), место замечательное. Спасибо всему классу анлимитед, что приехали, был ОЧЕНЬ РАД всех видеть.
По поводу, собственно, самого важного - Трассы:
Мишени были поставлены интересно, пару раз на первом круге даже удивился после первого выстрела (Козерог и Кабан). Порадовала стрельба вверх - экзотика на наших соревнованиях.
Рубежи для стрельбы были ооочень неудобными, когда шёл в группе с традиционщиками сильно про себя ругался, а вот когда шёл со своими (финалы например) было очень забавно и весело наблюдать как соперник изогнувшись в "позу Зубалевича" пытается навести лук на мишень. Все были в равных условиях и выжили самые приспосабливаемые, что как мне кажется очень важно на международных соревнованиях (Быстро сориентироваться и приспособиться под любые неожиданные изменения и условия, показав максимальный результат).
В плане трассы Кубок удался на 100%, НО "Стрела в Камне" как не крути посложнее и повеселее будет   (там нет этих занудных и морально устаревших правил и ограничений, от которых уже давно веет запором и импотенцией).
Были замечания, но они касались уже второстепенных вещей и были высказаны сразу же лично организаторам. Прошу их помнить, а если что, то перед следующим кубком я напомню.
Ещё раз благодарю, что собрали нас вместе, Кубок удался.

[Вуди]

Не в курсе что за трасса у вас была, но Темыч, твой довод не кашерен, мы уже это проходили, когда трасса мегадальняя мегасложная либо наоборот. В итоге все приучивались к однобоким видам трасс, а приезжая в Европу курили бамбук.
Трассы должны быть максимально разнообразными.
Кстати это касается и западного тридэ)))) хотя курск в этот раз очень порадовал трассами. Шик.

[Гаррет]

позу Зубалевича"

Шта?   

[Гаррет]

Не в курсе что за трасса у вас была, но Темыч, твой довод не кашерен, мы уже это проходили, когда трасса мегадальняя мегасложная либо наоборот. В итоге все приучивались к однобоким видам трасс, а приезжая в Европу курили бамбук.
Трассы должны быть максимально разнообразными.
Кстати это касается и западного тридэ)))) хотя курск в этот раз очень порадовал трассами. Шик.

Так вот тут как раз и была максимально разнообразная: сконы, горы, равнины, стрльба между деревьев, из ямы и т.п. - а народ то ругается как раз потому, что привыкли к одинаковым плоским и полуплоским трассам, наподобе тех, которые Макс Малышев ставил - как будто животных на расстрел вывели.

Типа, это только на ЧМ можно оленей напротив водопада поставить, а мы-то не умеем, у нас-то стрелы потеряются и т.п. в  таком духе.

(Так как же вы научитесь, если не будете пробовать?)

То есть большиство хочет:

1. близко (думают, что непременно с 10 метров попадут прям "двойной лонгбоу")
2. перед заграждением (а лучше стена из 8ми изолоновых блоков сзади - чтоб стрелы искать комфортнее было)
3. чтобы стрелять было удобно, с плоской асфальтированной площадочки, на которой стоит кулер с кофе и пончиками и, как сказал один хороший человек - "чтобы кусты были туалетной бумагой обмотаны",  вдруг что  - пригодиться..


Короче, почему то хотят таргет, хотя осознанно что едут на 3д, да притом на Кубок России(!).


Важное дополнение:
НЕ ВСЕ!
 Слава Богам, есть люди и много, которые хотят расти и развиваться, не боятся сложностей и трудностей. Они были очень рады и благодарны.   Спасибо вам!  

[Андрей Bear]

Шта?  

Работа в неудобных условиях!

[Catzakamsky]

Организатором мега респектище, уважуха и огромный почёт! Слышала, я слышала, что трасса сложная, стрелы теряются и плак плак, пузико желтенькое, нежненькое, мужик нудный попался, неприятно... Вот скажу как человек, который не имеет вообще лишних денег и вообще денег  , приехала на турнир с 6 стрелами, у меня стрелы карбон ван (кому как, а для меня пипец как дорого). Да, весь турнир только и думала о стрелах, учитывая, что на первых же двух мишенях убила сразу две (думала вообще, что во второй день участвовать не буду, а нееет - первое место (повторила подвиг Торчинского)). Дак вот, я полностью согласна с Артемом - все кому не нравится - идите в таргет (там тепло, чай, кофе, пол ровный, дистанция известная, щит огромный).
Мы почти все взрослые люди и все осознаём куда и зачем едем. Да, стрелы жалко, ну что теперь? Я когда на первых же двух мишенях 2 стрелы грохнула, сразу мозги включила и это помогло мне занять первое место!
Хотя на кругах я так отвратительно никогда не стреляла... были две мишеньки каверзные козёл и скунсы, на которых многие стрелы потеряли, я так радовалась, что попала в них =) хотя, вроде как нельзя радоваться, ведь все выстрелы должны быть одинаковые =)
Итог - трасса удалась! Одна из лучших трасс, что я вообще видела! Сложная и опасная (всё в камнях, промах = сломанная стрела). Ещё многие ворчали, что результаты не быстро вывешивались, но я сидела рядом с Аней и немного помогала, скажу ребята, что это не вина организаторов, просто программа новая, не обкатанная и она глючила. Аня всё очень оперативно делала, на сколько это вообще было возможно!
И медали, и грамоты мне очень понравились! Многие ждали "типо как на стреле в камне", но ИМХО такие медали круты для стрелы в камне, а не для формата "кубок России". Для этого формата (медали самое оно).
И саженцы кедра в подарок - необычное и классное решение! (правда теперь сломала голову -куда посадить...)
И конечно же, не могу не отметить невероятное радушие и теплый приём!
Я такой погоды не ожидала, точнее я прогноз конечно видела, но не представляла себе, что такое Челябинский холод... девочки (Аня и Женя) меня одели, если бы нет, то мой трупик сейчас находился бы в Челябинских лесах...

[Надежда]

По мне так трасса прикольная была, как раз таки все эти склоны-неудобства интересны, мне они ни сколько не помешали, мешало лишь своя несобранность, или вернее рукожопство))

[Catzakamsky]

По мне так трасса прикольная была, как раз таки все эти склоны-неудобства интересны, мне они ни сколько не помешали, мешало лишь своя несобранность, или вернее рукожопство))

во-во! склоны-неудобства - это все то, ради чего мазохисты едут на 3Д =)
И Надюша, судя по тому, что ты СПОСОБНА стрелять ОФИГЕННО, но ИНОГДА этого не делаешь, это как раз какая-то несобранность, а никак не рукожопство.

[KopS]

Тоже скажу.
Организаторы - молодцы!
Все от и до интересно, с выдумкой и энтузиазмом.
Подарить призерам, и не только, саженцы кедра.. это мега сильно!! это не просто медальку ч.з. 30 лет внукам показать.. это серьезнее, ну и душевнее. Спасибо)
Трасса, видимо, навеяна стрелами в камне, описаниями Белгородского этапа, и представлениями Артема о том, что "мы вам не тут!! - и кубок России - не пуп царапать!" -в чем он несомненно прав.
Трасса - хороша, и в первый день и во второй,
в первый - несомненно жестче + к этому погода - снег переходящий в дождь и обратно.. это отдельный вид экстрима.
Жестче - это разумные, но предельные расстояния, весьма серьезные перепады высот и всевозможные неудобства в месте стрельбы, а так же дополнительные психологические моментики, когда вроде и мишень не сложная, но стоимость промаха - стрела.. причем ладно бы в камень - к чему привычны, а то ведь можно и в реку, или за бугор в лес, и как то оно.. да, напрягало) - считаю, что это было интересно.
Второй день - погода благоволила, и места откуда ведется стрельба не столь радикальные.. а дистанции - мне не показалось что меньше - но на результатах и это все сказалось.
По своему результату.. ну что сказать, ужас!  ни как не ожидал, что может обломиться вечная, толстенная Хойтовская пластиковая полочка.. коричневая такая, кто знает - поймет.. истереться она может до нуля, но обломиться под корень?? это что то новое.. возможно холодная погода и короткое жесткое пластиковое перо сделали свое дело, но не суть важно. До четвертой - пятой мишени не мог понять в чем дело, и че же это я косячу, но в итоге полка практически отвалилась.. и пришлось бегать по лесу искать у кого есть полка в запасе, т.к. при наличии "вечной" у себя, как то вот об этом и не позаботился.
И отдельное СПАСИБО, Илье Айзенштейну в широких карманах которого отыскалась такая вожделенная полочка
Но новая полка - это не пристрелянный лук, а пристреливаться нельзя, и дистанции такие, что нельзя выстрелить как обычно, получить пятерку и там сориентироваться, нет, ты садишь эМку, а это хреновый ориентир..как итог - первый круг - минус сто к нормальному результату.. ну что сказать тут, внимательнее относитесь к своей мат части!..
На второй день - отстрелять лучше чем ребята из первой четверки - можно было, но не на сто очков.. мотивации то ноль. в общем - приятно гулял и стрелял в свое удовольствие.
А так, этап был прям очень интересный!
Зы. да, стрел тоже потерял три штуки, и жалко и обидно, но умение стрелять мишени с учетом высокой стоимость промаха, этим дополнительным давлением - тоже надо.

[KopS]

Как судивший финалы женского инстинктива, еще раз убеждаюсь, что у девочек главное - эмоциональная устойчивость.
Кто не посыпался, тот и выиграл. Тут каждой, видимо, надо придумывать для себя, как решать эти вопросы.
А так - умнички! красиво бились!

[klein]

Уважаемые участники дискуссии.
Виктор Комаров высказывал претензии не к трассе, трасса была интересной и как раз давала пищу для размышлений о своих недоработках.
Виктор писал о том, что а) некоторые мишени стояли небезопасно (скунсы над обрывом и и олень на горке). Вы видели, сколько народу постороннего шастало по лесу во второй, пригожий день. Стрелы улетали неизвестно куда не раз и не два. Это неправильно с точки зрения безопасности. Что делать? Спустить мишени ниже на метр. Все, проблема решена. б). Вполне можно было подумать о сохранности стрел участников, причем не в ущерб сложности трассы. На КР выступает народ с разным уровнем подготовки, почему нельзя подумать о сохранности, я не знаю. Кто-то ведь просто не поедет в следующий раз.
Прошу понять, я не ругаю (-сь) оргов, я за то, чтобы с уважением относиться к чужому имуществу, хоть это и расходники, и серьезно отнестить к понятию "безопасность".

[Комаров]

Артем ,вижу ты меня не совсем  понял -я говорю не о дистанциях и крутизне твоего склона-ставь любые-твое дело-я говорю что  если за мишенью  будет грунт(и это не сложно было поставить) а не небо -то и стрела не пропадет- почему барана и скунсов на горе в небо поставили?-Очень красиво, но  добрая половина стрел у  опытных стрелков и даже чемпионов  на моих глазах улетала далеко в лес-опустите пож. этого барана на пару метров вниз по склону и сбережете всем участникам стрелы или  20-50 тыс. руб или тебе все равно и ты таким новым затратным и быстрым способом пытаешься научить других метко  стрелять ? Напрасно-От количества бесполезно потерянных и убитых стрел мастерство наверное  не зависит. Странная логика.
В таргете я тоже люблю пострелять и там правила  строгие  и нет места различным "местным улучшениям" и фану оргов..

[ural r]

Виктор, это КУБОК РОССИИ!

Не первенство детского сада "Ромашка"!
Не обучающие соревновашки для дошкольников!
.............

Артем , в карточке стрелка есть результаты 11,10,8,5, (0 или М)- РЕЗУЛЬТАТ ВЫСТРЕЛА
Получается 11,10,8,5 обеспеченны сохранностью стрел, а 0 или М (результат такой же как и другие) не обеспечен

[Natabos]

Ребята, не ссорьтесь пожалуйста!
Кмк, мишени всегда ставились, и будут ставиться так, что стрелы пролетевшие мимо будут теряться и/или ломаться....  
В конце-концов это правилам и не запрещено...

НО!
Мне кажется, что главным является в этом Вашем споре вот эта фраза:

и серьезно отнестить к понятию "безопасность".

И это правилами как раз оговорено:
3.1 Cоревнования по 3Д проводятся на пересеченной местности в условиях естественного ландшафта (лес, поле, горы, смешанная местность). Организаторы определяют порядок расположения мишеней, основываясь на особенностях ландшафта и из соображений безопасности.
....
3.4.1.....Если это не будет противоречить требованиям безопасности, то нужно использовать рубежи для стрельбы вверх.     

[Комаров]

Да мы не ссоримся-мы 3Д-дружим и пытаемся понять друг друга

[Catzakamsky]

да, но... скунсы и баран так шикарно стояли, но страшно, я даже попадала со страху 
блин, а есть у кого-то фотки? хочется, чтобы западные коллеги заценили/позавидовали 

может в след раз изолон поставить за такими мишенями, чтобы промахивающиеся туда попадали и стрелы в лес не улетали и все довольны были?

а что касается безопасности, тут всё очень сложно. У нас же народ же вообще без ума живет. Если есть ограждения, значит надо туда сунутся и посмотреть. Мы у себя в Перми в лесу на военном стрельбище стреляем, все вкурсе, что там стрельбище, но грибники упорно пытаются найти грибы там и под стрелы лезут и дикие вопли - отойдите тут стреляют их не останавливают. Грибы в России дороже жизни. Поэтому, кмк, полной безопасности на 3Д в России в принципе существовать не может... а что делать?
Люди регулярно с 10 этажа прыгают, с парашютов разбиваются, на склонах под лавинами катаются... почему из-за этого панику не разводят???

[SmallMik]

Люди регулярно с 10 этажа прыгают, с парашютов разбиваются, на склонах под лавинами катаются... почему из-за этого панику не разводят???

  Люди рискуют своей жизнью, а не чужой...неужели это не понятно. Если бы в Перми, или где то ещё подстрелили грибника, то 3Д в России уже закончилось бы.

[Catzakamsky]

А ещё у меня вот какое ко всем пожелание! Василий тут очень правильно писал об уважении к остальным участникам! Очень многие не считают должным уважать чужую матчасть! Уже на которых соревнованиях я вижу людей, которые пренебрежительно относятся к чужим стрелам на пристрелке. То щит елозят по стрелам, которые под щитом оказались, то тянут стрелы из щита, заминая чужие перья, а то вообще ногами по стрелам ходят! Особенно, уж простите, такие люди встречаются среди блочников и деревяшечников. Первые видимо думают, что стрел под щитом не бывает, а вторые, что карбон не дерево и можно с ним делать, что угодно...

[Catzakamsky]

Люди рискуют своей жизнью, а не чужой...неужели это не понятно

Дак есть ведь заграждения и предупреждающие знаки!!! Кто виноват, что люди туда специально лезут, чтобы посмотреть, что там за опасность...

[AlexZ]

Но ведь в этом и смысл таких мишеней - Когда ты не видишь за мишенью грунта а над мишенью, или даже подней , глазу не за что уцепиться - стрелять психологически сложнее.

И тут Артём абсолютно прав, если вам поставят эти мишени на фоне горки или изолона, даже сохранив дистанцию, то в будущем, возможно в Европах, повстречав такие мишени на фоне неба/водопада вы и "поплывете"

Что касается безопасности вопрос конечно серьёзный, надо было там таблички и полицаев расставить.
Да в принципе и безопасно на 100% можно любые стрельбы сделать, вот только какой ценой? - http://safearchery.com/