наконечники

[Aldaor]

И еще вомрос чем топится горн. Древесным углем или каменным?

лучше древесным, в каменном может быть много серы, а она ломкость металла повышает. или кокс использовать, из него сера уходит при коксовании.
а чтобы воздух в цилиндрическом наконечнике не оставался, сбоку древка продольный надрез сделать можно, только клеем его не смазывать, а когда дойдет до упора, тогда надавить-провернуть и он клеем закроется. лучше при этом наконечник зажать в тисочках, естественно.

[DimaZ]

Всем доброго дня и ночи.
Наткнулся на тему. В свое время тоже экспериментировал с самодельными наконечниками.
Сейчас использую покупные, а эти на черный день, или если охотится. Где то еще черенковые заготовки были, но с ходу не нашел.

[Jewel]

Всем привет! По просьбе стреляющих, выкладываю своё.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Трехлопастной, кулайская археологическая культура, район Томского приобья, середина I тысячелетия до нашей эры - середина I тысячелетия нашей эры. Наконечники кулайцев похожи на скифские, но, как правило, крупнее. Жители тайги использовали более крупные луки и стрелы, чем степняки. Резалась модель по музейным экспонатам. Ну, конечно, вещь больше сувенирная, хотя вполне годится для применения.
 Вклеиваю на суперклей, нормально держит, пока входит в землю или мишень, если конкретно застревает в дереве - увы! как правило, клей ломается и приходится вырезать наконечник. По степени проникновения в древесину - не уступает стальным, но при извлечении может погнуться. Похоже, создатели такой формы предполагали, что наконечник останется в ране.
Наконечник сделан методом литья по выплавляемым моделям. То есть восковые модельки заливаются формовочной массой, воск вытапливается до полного испарения, и в образовавшиеся полости заливается металл.

[Aldaor]

Jewel, лил на спецоборудовании или в домашних условиях?
DimaZ, какое офигенное разнообразие! а нижние пайка или сварка?

[Jewel]

Jewel, лил на спецоборудовании или в домашних условиях?

Конечно, на спецоборудовании. Сомневаюсь, что бронзу можно лить в домашних условиях. )))

[zega]

Jewel показывай остальные варианты у тебя отлично получается.

[Carpenter]

Представлю и свои изгаляции:
- трёхгранные из напильника;
- вырезанные болгаркой из стальной полосы и обработанные на точиле;
- четырёхгранные выточены на точиле из стального прутка Д10 (имеют исторические кованные аналоги);
- конусные загнуты из стальной треугольной полоски (имеют исторические аналоги);
- последние три и то, из чего они сделаны.

[SmallMik]

 Симпатично!

[Aldaor]

Сомневаюсь, что бронзу можно лить в домашних условиях. )))

но оригиналы как-то отливались без свч печей и центрифуг)). центрифуга впрочем может быть и ручная, у Язвицкого в Иване III упоминается такая у среброкузнеца.

[Jewel]

 

Jewel показывай остальные варианты у тебя отлично получается.

Спасибо за добрые слова, сделаю римский наконечник - сразу выложу. )))
А пока вот, токарная работа, мой товарищ делал, но тем не менее, это точные копии с оригиналов. Средневековье, Сибирь, но точнее уже не скажешь, это была "добыча" "черных копателей".

но оригиналы как-то отливались без свч печей и центрифуг)). центрифуга впрочем может быть и ручная, у Язвицкого в Иване III упоминается такая у среброкузнеца.

Поверьте, и при Иване III, и в более ранние времена подобные вещи отливались, в основной своей массе, в специально оборудованных для подобного производства местах, пусть там и не было СВЧ печей и центрифуг. ))) На обычном костре бронзу не расплавишь, при всем желании, и это основная проблема. Нужны специальные печи, хоть и не СВЧ. ))) Потом, воск. При вытапливании воск чадит так, что этот процесс явно стоит проводить либо на открытом воздухе, либо при наличии добротной вентиляции. Я не говорю уже о том, что сам процесс плавки бронзы тоже сопровождается выделением соединений, которые не улучшают самочувствия при попадании в легкие. ))) По сему, и в старину все эти вещи старались делать подальше от жилища и использовали при этом специальное оборудование.  А так, технология была примерно та же, литье по выплавляемым моделям, хотя иногда для наконечников простой формы применяли каменные матрицы многоразового использования. На тему центрифуги - сомневаюсь, во всяком случае, в Сибири подобное литье точно не применялось.

[KN]

но точнее уже не скажешь, это была "добыча" "черных копателей".

Тоже мне Бином Ньютона.
7-9 в.в.
На первой фотке, второй сверху наконечник должен вылядеть где то так.... Фото не комильфо , но видно.

[Jewel]

KN
Не факт, уважаемый, не факт. Не помню я на Сибирь 7-9 веков таких технологичных наконечников. Скорее всего, много позже. А использовались они до русской колонизации включительно. Моя оценка - не раньше 12 века. На фото не очень похоже. Форма и размеры скопированы очень точно, повторюсь. Могу попросить еще раз оригиналы для фотографии, может дадут. )))

[-Серж-]

Доброго дня.
Бронзу плавил в газовом котле централизованного отопления, а вообще хочу горн сделать.

[Aldaor]

-Серж-,
О, прошляпил ответ. Стало быть газ тоже горит достаточно горячо для бронзы. особенно если решить проблему потери тепла, теплоизоляцию устроить, например что-то типа аркаимской печи.
VicM, надо же, я думал, все бронзы легче меди плавятся. наверно 1250 это что-то с присадками редких металлов типа черной бронзы. Во всяком случае легкодоступные добавки к меди - олово и алюминий температуру понижают.
А кроме горна для условий балкона можно переделать старую электроплитку с нихромкой, сделать сверху колпак из глины, тот же муфель получается только маленький, до тыщи добегает, в Юном технике кажется было надцать лет назад.

[VicM]

Разные бронзы плавятся при разных температурах. От 900 градусов до 1250 примерно. Легкоплавкие бронзы можно отлить в домашней мастерской в небольшие изделия при минимуме оборудования: тигель, горн. Для легкоплавких бронз достаточно температуры угля в горне с наддувом.

[Пётр]

Получил сегодня пробную партию китайских наконечников, но они оказались с цилиндрическими отверстиями под древки. Вопрос к знатокам  Какие приспособы есть для установки цилиндрических наконечников и как вообще их оптимально крепить? До этого я имел дело только с коническими наконечниками и кованными. Для первых я использовал фирменную точилку, для вторых - заточка вручную древка под каждый наконечник. Вот сейчас хочу установить правильно и аккуратно новые цилиндрические наконечники, но в голову ничего не приходит.

[t_d_]

Термоклей тебе в помощь. 

[ТОПОр]

Термоклей тебе в помощь. 

они все на термоклее, он просто другое спрашивает, если я его правильно понял.
 Для деревянных стрел есть наконечники, под которые древко нужно точилкой на конус выводить (tapered), а есть которые на древко накручиваются screw-on. Наружный диаметр наконечника равен диаметру стрелы, т.е. древко нужно равномерно сточить на толщину стенки наконечника и на длину посадочной части. Как это сделать технологично - не подскажу, к сожалению.

[шмель009]

Обычно, внутренняя часть цилиндра совпадает при необходимом натяге с наружным диаметром древка.
 Если это не так то есть смысл подобрать плашку нужного диаметра с мелким шагом. 1,0, 0,75, И накручивать её вручную. Образуется нужная ступенька. А внутренней резьбы в тех наконечниках, нет?
Можно сделать самопальное приспособление с зубатым торцом. Просверлить в железке отверстие нужного диаметра и нарезать по торцу отверстия зубья болгаркой с тонким кругом.

[Dudin]

А можно ещё нагреть наконечники, и пока они горячие надевать на древко, когда остынут, обожмут древко так, что мама не горюй.