Кто поехал на ЧЕ по 3Д-2016, а кто нет и почему.

[AVA]

Читайте внимательно первая тройка отобравшихся , а не все подряд . Я последний и должен послать заявку на отбор бред не в одной нормальной сборной такого маразма быть не может), не в принципе у нас такое возможно)))))

Вы похоже не в курсе реальной текущей ситуации в 3Д
К сожалению у нас очень многие отказываются ехать....и в этих условиях собирают всех кто, хочет, может ехать из лучших...
Если Вы к этой ситуации были не готовы это ваши проблемы.
Хотите ехать пишите, звоните, выясняйте...
Не сделали....идите тренируйтесь с болейте за сборную....
Вам никто ничего не должен!...,

Всем добра!)

п.с. все мы надеемся, что станет лучше...но сейчас так, как есть сейчас...мечты мечтами, а дела делами....

[VALENTIN]

Мысли в слух операция это хирургическое вмешательство с использованием с наркотических и психотропных препаратов , если кто то Саша в личном или дай бог команда займут место в призах и возьмут допинг не кому весело не покажется . В свете последних событий , об этом не кто не подумал странно.

Реально БРЕД какой то!

[VALENTIN]

Телефонного или иного обзвона/информирования (типа вопрос - поедешь/не поедешь) - не было.

Василий тебе не звонили потому, что ты заранее уже написал что поедешь.

[квн]

Читая сообщения по данной теме, хочется добавить свои замечания.
1. Да, своевременной информации от 3Д комитета о том, кто отказался от участия в ЧЕ - не было.
2. Телефонного или иного обзвона/информирования (типа вопрос - поедешь/не поедешь) - не было.
3. Очень много зависит от активности потенциального кандидата поехать - позвонить, послать письмо, что готов поехать в случае отказа впереди стоящих товарищей. Просидел, не напомнил о себе - пролетел.
4. Вся эта ситуация говорит о том, что данный сектор практической работы 3Д комитета не налажен.
5. Полагаю, что это не катастрофа и не причина бить горшки, а просто сигнал о том, что в этом направлении 3Д комитету надо поработать и устранить на будущее такие ситуации. Хотя бы просто на сектор информирования попросить поработать конкретного человека. Думаю, пока в нашей среде можно найти добровольца (-лицу), причем без оплаты. Свет не без добрых людей.

И предпоследнее. Уважаемые лучницы и лучники. Вот есть у истоков 3Д стрельбы в России конкретные родители. Уже 10 лет они тянут лямку этой всей тяжелой канители. Это не приносит им какой-то существенной прибыли, а вот хлопот и головников - с избытком.  Ну так давайте кроме критики (как без нее) - просто помогать, в пределах своих возможностей.

А вот и последнее. Тройку лет назад предлагал я от себя денежный приз за первое место в инстинктиве. Сейчас не предлагаю, отберут и не поперхнутся
А вот на скромную оплату своевременного информирования общественности - готов. Куда направит комитет - туда пусть и пойдут. Может, на хостинг, может, на оплату работы секретариата на соревнованиях. 5 тысяч передам Саше Лебедевой при встрече, как представителю 3Д комитета.

Я сказал.

 
 


  

Вы правы, извините все кого не вольно обидел. Без иронии и под колок .  Мадераторы удалите пожалуйста тему , как мне кажется вопрос исчерпан .

[And Ray]

Тем более глобальномодераторский Хойт уже починен, нафиг он теперь тут на форуме нужен. Одобряю! )))

- Не.   Не починен.   Без пресса сижу, за долги по аренде летние тяжкие, арендодатели опечатали клуб.

Узнал много интересного...  

...Я бы тему заблокировал и приколол, чтоб не было потом разнотолков.

[Гаррет]

Во первых, такого класса как "анлиметет" нету в природе!

[Гаррет]

Ребята - модераторы, подождите, не трите тему, ну интересно же!!!!!!!!!!

На самом деле - зачем скрывать то???

Зря все стирается - потом на самом деле могут ходить всякие слухи наподобе "я от друга друга тут давеча услышал..."

Я вот тоже "КВН" как пользователя форума не люблю, потому что так насиловать русский язык нельзя, каждое его сообщение по три минуты читаешь, пытаясь понять, что он имел ввиду.

Но я не учитываю свое личное отношение. В данном случае он ПРАВ. Ну ведь прав же - он указал на ошибку!

(Я, например, тоже в сборную не попадаю, но мне было не понятно - когда я прочитал здесь о том, что

а Андрюнин подтвердил, а еще подтверждал Кузнецов Борис. Вот и дошли по списку до 7-го. Не было бы подтверждения от Андрюнина в список вошел бы Кузнецов, как следующий приславший подтверждение из всех.

если бы Андрюнин отказался, то поехал бы Кузнецов, ведь он ПРИСЛАЛ СОГЛАСИЕ!!!
Причем - не ПО ОПРОСУ ответил, а сам прислал. Меня, например, не спрашивали вообще.

А "ответа не получено = отказ" - вообще круто. А если человек классно стреляет, но блин, в эти два дня не мог он увидеть и ответить - и теперь он пролетает, даже если весь год вкалывал и всех надрал?  
Офигенная причина для отбора в сборную!   А нафиг мы тогда стреляем то вобще?  Давайте на "раз-два-три!" - кто первые трое прислали, те и едут! )


Выяснили, непоняли, поругались, разобрались - это все понятно, так часто бывает. КАК это выяснили и кто перед кем извинился, а кто нет - тоже зависит от характера каждого из нас.

Но когда сообщения трутся - потом вообще сложно найти истину, рождаются сплетни, домыслы, ошибки повторяются снова и т.д. и т.п. и Кривда закручивается  все сильнее.

Пожалуйста, не надо! Оставьте!
Здесь хоть и грязно, зато на многие вещи галза открываются, а умный не старые обиды вспомнит, а выводы сделает!  
    

П.С.
А касательно "с чего все началось" - тут, похоже, именно извинений хотелось услышать.
Да, ошибки там были, и с этим "успел-не успел" не все понятно, но во-первых, мы же живые люди, ошибаемся. Спасибо что заметили и помогли исправить.
Но во-вторых, самое главное, она же обьективно лучше стреляет - ну все же согласны! Но так совпало, что она еще и в комитете, делает всю эту работу - ну зачем котлеты и мух смешивать?

[Alexxx]

Владимир, не переживайте. Или просто хочется еще что-то приятное сказать в мой адрес.
Я не употребляю допинг и для сведения консультировалась с врачом сборной относительно последствий по препаратам связанным с наркозом.
А так же на будущее, если вдруг кому понадобится. Если лекарство вам назначил врач или было проведено лечение, которое могло включать препараты входящие в список допинга, то надо обязательно взять нечто типа выписки из лечебного учреждения где будет указан диагноз, назначенное лечение и список использованных препаратов. Если вы при этом являетесь членом сборной и не загремели в больницу по скорой, то необходимо связаться с РФСЛ и уведомить их о предполагаемом лечении. Врач сборной заполняет какие-то согласовательные формы, связанные с допингом и уведомляет WADA.

[шмель009]

связанные с допингом и уведомляет WADA.

О как интересно! Вас там сама вада проверять будет? Я б ради такого дела поехал, набрал бы мочи пару литров и опрокинул бы нечаянно ей на голову! Даже стрелять бы не стал!

[Alexxx]

В данном случае он ПРАВ. Ну ведь прав же - он указал на ошибку!

(Я, например, тоже в сборную не попадаю, но мне было не понятно - когда я прочитал здесь о том, что если бы Андрюнин отказался, то поехал бы Кузнецов, ведь он РАНЬШЕ ПРИСЛАЛ СОГЛАСИЕ!!! Офигенная причина для отбора в сборную!   А нафиг мы тогда стреляем то вобще?  Давайте на "раз-два-три!" - кто первые трое прислали, те и едут!

Да нет Артем, не прав.

Вопрос не в том кто раньше прислал, а в том, что вообще прислал согласие или отказ. Кроме Кузнецова ни кто из тех кто перед ним в списке не прислал заявки на участие, именно поэтому на СВОБОДНОЕ место, если бы не заявился Дмитрий следующая заявка была подана Борей. А не тот кто раньше подал.

Точно так же и я подала заявку на СВОБОДНОЕ место в женском анлиме потому что больше заявок не поступило.
А проблема у Владимира в том, что он пропустил информацию о Чемпионате Европы, но ведь проще всего сказать, что ничего не было, ничего не публиковали, все было скрыто.
Так что ни какой ошибки нет. Все было доступно, специально всем напомнили, что посмотрите, ознакомьтесь, почитайте, следите за информацией. Если люди этого не сделали, то почему в этом виноваты те кто информацию размещал?
 

[Alexxx]

Андрей, не знаю, кто будет проверять международный допинговый комитет или национальный допинговый комитет, но как правило призеров проверяют.

[Гаррет]

Александра, я написал, а потом чуть позже редактировал свое сообщение - чтобы было понятно, о чем говорю.
Потому что либо опять накидают сообщений сверху, и ничего не понятно будет, либо не правильно поймут - кому ответил и написал и т.п.

Я писал относительно того, что не должен быть фактор "успел-не успел". Если человек не ответил - ну для примера возьмем Кособокова - надо позвонить ему и спросить. Это не сложно - узнать номер и вообще связаться.
Формулировка "ответ не получен = отказ" не должна присутствовать в принципе, ИМХО.

Ведь может быть такое, что человек претендует по правилам, но он вообще не в курсе этого и поэтому даже и тему не смотрит, думая, что он в пролете.

[Alexxx]

Не соглашусь с тобой.
Поездка на ЧЕ или ЧМ это не поездка в соседний город на турнир. Это занимает гораздо больше времени, а не просто выходные, требует значительных денежных средств. Поэтому люди либо задумываются об этом и прикладывают усилия к достижению цели, следят за информацией, задают вопросы, присылают оповещения, что если будет возможность, то они поедут или нет и тогда не интересуются вопросом.
А обзванивать всех по списку в каждом классе, извини бред.

[Гаррет]

А почему бред?

На это потратится один рабочий день. Ну хорошо, возьмем с запасом - два.
Ну и примерно 1000 рублей на телефонные переговоры - можно взять из тех, что Василий Клеин обещал выделить (кстати, респект!!!   Вот что значит, "не словами, а делом").

Ведь Вы правы - это не поездка в соседний город, все серьезно.

А приключиться может что угодно - у спортсмена бабушка умерла - выключился он ото всяких мыслей на два дня и поехал в деревню на похороны.
Пример, конечно, бредовый, но он в теории может иметь место. Его я вот прям щас за 5 секунд придумал, а сколько различных реальных ситуаций может приключится?

[Aldaor]

не должен быть фактор "успел-не успел".

Формулировка "ответ не получен = отказ" не должна присутствовать в принципе,

Вот тут невозможно не согласиться. Получилось по виду как-то уж слишком по чиновничьи, не для пользы дела, а для удобства исполняющего.  Пока есть возможность, надо этот момент сразу исправить. Ладно сейчас все свои, что будет через пару лет никто ведь не скажет. Да и вообще развивающиеся системы должны иметь отлаженную обратную связь, если взять системный аспект, иначе, как и коммунизм, крантец им неизбежен. Столько работы ведь сделали, осталось малехонько отшлифовать))

[kug31]

Не соглашусь с тобой.
Поездка на ЧЕ или ЧМ это не поездка в соседний город на турнир. Это занимает гораздо больше времени, а не просто выходные, требует значительных денежных средств. Поэтому люди либо задумываются об этом и прикладывают усилия к достижению цели, следят за информацией, задают вопросы, присылают оповещения, что если будет возможность, то они поедут или нет и тогда не интересуются вопросом.
А обзванивать всех по списку в каждом классе, извини бред.

Читаю все это второй день. Смотрю как лихо все вытирается. Костикова забанили - пискнуть не успел. Причем сами же на него накинулись Ай молодцы! Мой пост тоже сотрете наверное. Все равно выскажу.

Это с чего бы это вдруг бред?! Звонить каждому?
Потому что это занимает время и силы?
Может я чего-то не понимаю, но я как-то по наивности полагал, что представлять страну за рубежом - это честь для спортсмена и гражданина. И эта честь ему должна быть ПРЕДЛОЖЕНА. Не спортсмен должен бегать и упрашивать: "Ну возьмите меня". Он должен своими результатами заслужить, чтобы ему ПРЕДЛОЖИЛИ.
И предлагать должна РФСЛ, а в её лице у нас, как я понимаю не 3д ли комитет? Не он ли в нашем случае фактически формирует сборную страны? Не его ли ОБЯЗАННОСТЬ сформировать максимально сильную команду для участия в европейских и мировых соревнованиях? Вот именно, как вы правильно указали, Александра, что речь идет не о турнире в соседнем городе, куда кто приехал - тот приехал.
Может хватит уже придумывать все новые и новые обязанности для спортсменов? Я понимаю, что Положения и Правила вы создаете не для того чтобы наш 3д перетрудился и сейчас начнете тыкать мегя носом в эти положения. Естественно. Вы же их писали.
Может все-таки работать-то начнете? По своему прямому назначению? Вас же никто туда, в этот 3д комитиет не тащил! (Я в курсе что конкретно Лебедева в него не входит, но она от его имени тут говорит)
Резко? Согласен. Но я говорю о картине, которую я вижу в 3д с момента как в него пришел. Три года. Сколько лет у 3д комитета ушло на то, чтобы 3д стал спортом? Сделали? Почему номер на все классы - один?  Мы уже два года спорт. Где ЕВСК? Где за все это время ХОТЬ ОДНИ Правила, утвержденные Минспортом?  Мы стреляем по сути по правилам о которых просто договорились перед турниром.
ЧТО делает наш 3д комитет все это время? Рассказывает как ему тяжело бодаться с РФСЛ и Минспорта? Что сделано? В сказки о том, что "мы всё отправили и ни ответа ни привета", я как человек связанный с госструктурами не верю. В месячный срок на любое обращение дается ответ. Минспорта такая же гос. организация как и все остальные и никто не убедит меня, что там три года как в бездонной пропасти пропадают все запросы, предложения и требования нашего комитета, которые тот усердно отпраляет. Где эти ответы?  Зачем мы стали спортом? Чтобы кормить страховые и медицинские учреждения?


Считаю, что именно так и должно было быть: звонить каждому. По списку. Отказался - следующий. И так пока не сформируете команду из сильнейших, кто желает поехать. А не просто из желающих, как сейчас у вас. Да еще и умолчав в нужный момент, чтобы поехал тот, "кто надо", а не тот, кто лучше.
Пора заканчивать работать в стиле "сам дурак".

[Masha-barebow]

Не спортсмен должен бегать и упрашивать: "Ну возьмите меня". Он должен своими результатами заслужить, чтобы ему ПРЕДЛОЖИЛИ.

Приятно слышать здравые слова!

Наконец-то хоть кто-то понял, что запросто на месте человека который готовился и не поехал может оказаться каждый читающий эту тему.

Спасибо всем кто звонит и пишет с поддержкой.

[Vavuha]

Тоже считаю, что должны были довести до каждого, до кого дошла очередь. Я вот, например, 9-й в списке, ну как-то в голову не пришло, что есть шанс поехать. Как-то странно в моем случае писать- ребята, я там 9-й, но мало ли что, в случае чего я готов. Ребята, для простого обывателя, кем мы еще все пока являемся, это не логично, просто не логично набиваться таким образом в сборную. Боря Кузнецов, он отличный мужик и классый стрелок, но он опытный, тертый калач, он член сборной и участник ЧМ. Ну понятно, он написал. Объясните популярно всем. Я вот например, не был уже в 4-й день ЧР и не слышал объявлений.
Получаетмя, что где-то, где выгодно, руководство нашего 3д применяет формальный подход, а где-то отходит от собственноручно написанных правил. Правила турниров, судейства и прочее меняет на ходу, под вывеской развития, улучшения, обновления и пр. Двойные стандарты, однако. Вот тут этот подход не формальный надо было применять, тут, при работе с людьми.

Люди, представляющие 3д руководство тут на форуме, сразу воспринимают критику в штыки. Тут уже дело совсем дошло до непотребства. Казанцеву вспоминают какие-то прошлые его дисквалификации. Какое это отношение имеет к его вопросу? Шантажируют какими-то видеозаписями! Ну это ребята, вы совсем "берега попутали". Остановитесь, так нельзя.

[BigMichael]

Это с чего бы это вдруг бред?! Звонить каждому?
Потому что это занимает время и силы?
Может я чего-то не понимаю, но я как-то по наивности полагал, что представлять страну за рубежом - это честь для спортсмена и гражданина. И эта честь ему должна быть ПРЕДЛОЖЕНА. Не спортсмен должен бегать и упрашивать: "Ну возьмите меня". Он должен своими результатами заслужить, чтобы ему ПРЕДЛОЖИЛИ.
И предлагать должна РФСЛ, а в её лице у нас, как я понимаю не 3д ли комитет? Не он ли в нашем случае фактически формирует сборную страны? Не его ли ОБЯЗАННОСТЬ сформировать максимально сильную команду для участия в европейских и мировых соревнованиях? Вот именно, как вы правильно указали, Александра, что речь идет не о турнире в соседнем городе, куда кто приехал - тот приехал.
Может хватит уже придумывать все новые и новые обязанности для спортсменов? Я понимаю, что Положения и Правила вы создаете не для того чтобы наш 3д перетрудился и сейчас начнете тыкать мегя носом в эти положения. Естественно. Вы же их писали.
Может все-таки работать-то начнете? По своему прямому назначению? Вас же никто туда, в этот 3д комитиет не тащил! (Я в курсе что конкретно Лебедева в него не входит, но она от его имени тут говорит)

Так ведь это оно и есть. 3Д-комитет разработал Правила, проводит КР и ЧР, сформированы критерии отбора в сборную. Что остаётся спортсменам? Участвовать, отбираться, заявляться. А вы хотите, чтобы вам персонально звонили и просили участвовать в сборной? Это инфантилизм какой-то. Может я ошибаюсь, но скажите мне для примера, в каком виде спорта кто-то кому-то звонит и предлагает поехать на соревнования? Обязанность организатора - предоставить возможности и равные для всех условия, обязанность спортсмена - вовремя заявиться и оформиться согласно известным положениям и критериям. За ручку вас никто не должен вести и жевать никто за вас не будет. Хотите участвовать - потрудитесь вовремя ознакомиться с условиями и оформить всё как положено. А не обвинять организаторов в том, в чём сами виноваты. Простите, но тут именно тот самый случай - "сам дурак". И никак иначе.

[nithwoolf]

Костикова забанили - пискнуть не успел.

Костиков емнип забанен навсегда на этом форуме за дела совсем давние и мне не ведомые. Сейчас же он повторно грубо нарушил правила зарегистрировавшись повторно и под другим логином, кстати сам признался что он это он. Так что эту учетку и без слов в этой теме можно смело банить повторно по п. 4.22.
По существу вышеизложенного в тихом недоумении